Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Дхарма, которую будды хранят в тайне" и другие неудобные вопросы для махаяны со стороны тхеравады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

577632СообщениеДобавлено: Сб 15 Май 21, 21:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Почему же ваши, якобы имеющиеся, миряне, не хотят сами оплатить работу по академическим переводам с пали?

А что так можно было? Я - хочу, если что.


Цитата:
Потому что в культурное общение большинство людей не может.
Так вы же тоже пишите довольно отчаянно  Confused  

А всего-то нужно тем людям, которые реально не могут в культурное общение - ничего не писать им. Это проще, чем чувствуется в первый момент. Решает проблемы, а не создаёт их Smile

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

577633СообщениеДобавлено: Сб 15 Май 21, 21:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А в РФ "упасаки" вообще будут косплеем, потому здесь отсутствуют условия.

какие упасакам нужны условия-то? условия не бухать что ли отсутствуют? )))

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13153

577636СообщениеДобавлено: Сб 15 Май 21, 21:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
А в РФ "упасаки" вообще будут косплеем, потому здесь отсутствуют условия.

какие упасакам нужны условия-то? условия не бухать что ли отсутствуют? )))

Все непьющие в РФ - упасаки? Разница есть между упасакой Чандрагомином и "упасакой" Петровичем? Ок. Если есть, то можно спокойно говорить про отсутствие у Петровича условий Чандрагомина.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

577638СообщениеДобавлено: Сб 15 Май 21, 22:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Разница есть между упасакой Чандрагомином и "упасакой" Петровичем?

Мне правда интересно за какие такие грехи вы хотите лишить упасаку Петровича его упасакства. Это же просто обеты

_________________
Upāsaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

577639СообщениеДобавлено: Сб 15 Май 21, 22:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вы говорите что злая Тхеравада запрещает перспективы хоть каких-то духовных достижений и тут же к ней сами присоединяетесь, говоря что всё, мол, у нас тут игра, в России. Как так-то?
_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49115

577640СообщениеДобавлено: Сб 15 Май 21, 22:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Вы говорите что злая Тхеравада запрещает ...

Вы точно не Рената с другого аккаунта? Особенности мышления схожие.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30571

577641СообщениеДобавлено: Сб 15 Май 21, 22:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Горсть листьев пишет:
Ёжик пишет:
Горсть листьев
Об эпосе. Эпос нельзя трактовать как то иначе чем он прямо представлен. В эпосе действующим лицам прямо указываются их качества - хитроумный (Одиссей), благородный, свирепый, бесстрашный и тд.

Если бы "Иронию судьбы" писал Гомер, то он бы прямо написал характеристики для героев - добрый пьяница Лукашин, серьезный муж Ипполит, красавица Барбара, и тд. И эти характеристики нельзя переиначивать.

Но время античных героев прошло. Сейчас пост-модерн пост-модерна. Герои растворились в массу.
Смотря, как на это смотреть. Если как на сказку, то да - все персонажи плоские. Одиссей хитроумный, Лукашин безобидный добряк... Будда – мудрый учитель, Дэвадатта – злодей, Нигантх Натапутра – лжеучитель и совратитель умов... Однако есть и другой подход.

Это сейчас, во время пост-модерна можно переиначивать античных героев эпоса, а тогда, в их время, это было невозможно. Тебя бы никто не понял, и не поддержал,  еслиб ты стал рассказывать что Одиссей - корыстный манипулятор, Будда - бунтующий против властного отца великовозрастный подросток, и тд.
Судя по тому, что писал о греческом эпосе Плотин, очень даже легко греки переосмысливали и своих героев, и своих богов. Да и Сам Будда подавал пример вольного обращения с эпическими персонажами, взять того же Браму, про которого в суттах чуть ли не анекдоты.
Религиозный догматизм - это явление, характерное для более поздних обществ, где прявляется доминирующая госрелигия. Например, современное российское общество живёт с гос-культом войны и победы, что теперь догматизировано как раз в том ключе, который ты приписываешь древним.
Ну не знаю... Сейчас масс-культура, пост-модерн, всеобщая информированность, а в те времена и грамотных то мало было, и словарный запас у большинства может тыщи две.
Пост-модернизм характерен отсылками к и аллюзиями на известные читателю или зрителю темы. По сути это своеобразная интеллектуальная игра, часто непонятная, так сказать, непосвящённым. Вот, например, стиль, в котором пишет ТМ.
Подобного рода игры были и раньше, просто в нашу эпоху это стало модным. Но подобное было и раньше. Просто раньше это было некой эзотерикой, теперь же стало масскультом.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

577642СообщениеДобавлено: Сб 15 Май 21, 22:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы точно не Рената с другого аккаунта? Особенности мышления схожие.

Точно. И не наг в обличии форумчанина )

А заключил вот из того. Или неверно понял?

Цитата:
Ознакомьтесь, плз, с мнением тхеравады по поводу перспективы стать арьей. Она, вобщем-то, никакая даже у монахов

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30571

577645СообщениеДобавлено: Сб 15 Май 21, 23:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Типичный пример средневекового китайского "пост-модернизма" - знаменитый коан "Му".
Наставник, на вопрос студента, отвечает "Му".
Непосвящённому здесь может показаться и прямой ответ "нет", и даже просто мычание коровы. Но всё это неверно. Ответ наставника - это не слово. Ответ, не содержащий в себе какого-то ответа. Лишь указание, намёк, понятный тому, кто соответствующим образом начитан, то есть знает буддийские тексты, пересказанные по-китайски.
Если бы референс был к индийским текстам, то ответ настоятеля мог бы звучать как "а...".  Wink

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49115

577646СообщениеДобавлено: Сб 15 Май 21, 23:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Цитата:
Вы точно не Рената с другого аккаунта? Особенности мышления схожие.

Точно. И не наг в обличии форумчанина )

А заключил вот из того. Или неверно понял?

Цитата:
Ознакомьтесь, плз, с мнением тхеравады по поводу перспективы стать арьей. Она, вобщем-то, никакая даже у монахов

И как из этого у вас вышло "злая" и "запрещает"? Если я считаю, что у вас ноль перспектив получить нобелевку по физике, значит я злой и запрещаю вам ее получать?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

577651СообщениеДобавлено: Вс 16 Май 21, 01:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Если я считаю, что у вас ноль перспектив получить нобелевку по физике, значит я злой и запрещаю вам ее получать?
Нет.
_________________
Upāsaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13153

577652СообщениеДобавлено: Вс 16 Май 21, 01:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Вы говорите что злая Тхеравада запрещает перспективы хоть каких-то духовных достижений

Вам не стать мужем Мэйби Бейби. Я 1) злой 2) запрещаю?

Подавляющее большинство жителей РФ никогда не заговорит на Пали. Я 1) злой 2) запрещаю?

ДмитрийБ пишет:
и тут же к ней сами присоединяетесь, говоря что всё, мол, у нас тут игра, в России. Как так-то?

А оно все настоящее? Подражание - это естественный элемент в процессе обучения. Причем он уже в Тибете был в кач-ве основного. В будд государстве, со всеми переведенными текстами, с монастырем за каждым углом и с доступностью учителей. Да и не только там.

Но у нас даже подражание через пень колоду. Могу это доказать примером.

1) Может ли представляющий себя Авалокитешварой человек, клепать на шраваков?
2) Может ли шравака, следующий пути, что указал бодхисаттва-Шакьямуни, клепать на бодхисаттва-питаку?

Каким "преображением" занимается п.1.?
С кого берет пример п.2?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

577666СообщениеДобавлено: Вс 16 Май 21, 11:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Ознакомьтесь, плз, с мнением тхеравады по поводу перспективы стать арьей. Она, вобщем-то, никакая даже у монахов.
Это вы ознакомьтесь. Для начала почувствуйте разницу между арахантом и арьей.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

577667СообщениеДобавлено: Вс 16 Май 21, 11:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Как вы завираетесь, ппц... Не "почти весь ПК переведен". А сутты сведены с англоязычными переводами и сделана попытка в построчный, а вовсе не литературный, перевод. Читать такое будут только заинтересованные фанаты.

Завираетесь вы. Всё потому, что есть у вас есть некое незыблемое представление о ИРЛ и при этом вы забываете буковку "М" добавить - ИМРЛ. Потому что в других РЛ собак не бьют палками, а подкармливают и ищут для них новую семью, в Турцию на отдых не ездят не потому, что денег нету, а потому что отдых в Турции - испорченный отпуск, сутты переводятся с пали, а потом сводятся с английским (в чём нетрудно убедиться, заглянув на упомянутый сайт). Ну а литературный перевод в стиле тибетских сказок мало кому нужен, читать такое могли бы только любители турецкого отдыха, но они скорее всего кроссворды поразгадывают.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12918

577668СообщениеДобавлено: Вс 16 Май 21, 11:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Дело в том, что такое отношение по вам самим оч сильно ударит. Вы же точно так же заболеете.
А вы точно так же, с большой степенью вероятности, постареете.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311  След.
Страница 289 из 311

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.119 (1.019) u0.018 s0.000, 18 0.101 [263/0]