Научная хронология Тхеравады. 21-й век, Оксфорд, L.S. Cousins.

Adzamaro

отбросьте религиозный подход, посмотрите, что про глубокий сон без сновидений говорят ученые британские и не-британские. они тоже метафизики? а тхерские абхидхаммисты это состояние обозначили словом бхаванга_читта. да, это познается задним числом - вспоминается, что я не видел снов - где тут состояния запредельные физике?

Йог · Гость

Android пишет:

отбросьте религиозный подход, посмотрите, что про глубокий сон без сновидений говорят ученые британские и не-британские. они тоже метафизики? а тхерские абхидхаммисты это состояние обозначили словом бхаванга_читта. да, это познается задним числом - вспоминается, что я не видел снов - где тут состояния запредельные физике?

Это феноменологический подход. Метафизика это утверждения о внеопытном. Состояние отсутствия сновидений субъективно внеопытно. Материя материалистов, отраженная в ощущениях, тоже метафизика. Бхаванга-читта отсутствует в сутрах и она, на сколько я знаю, была введена в тхеравадинскую абхидхармисткую философию для того, чтобы исключить возникновение сознания от рупы и не превратиться в материализм. Сознание там возникает от двойки - органа и объекта. Поэтому придумали бхаванга-читту, существующую даже без органов и объектов, так как и манас является телесной опорой для сознания.

Йог · Гость

Состояние отсутствия сновидений субъективно внеопытно лишь для тех, кто не практикует осознанность во сне.

Adzamaro

Йог
Я сейчас говорю о философии тхеравадинской абхидхармы, как я ее знаю, но не со стороны своего понимания. Там у них шесть основ для сознания, и шестая - это сердечная основа, хадая-ваттху. Пишут, что она обнаруживается во время ощущения страха в районе сердца. Поэтому, чтобы не стать материализмом они ввели концепцию бхаванга-читты - читты функционирующей между моментами сознания в отсутствии телесных основ.

Йог · Гость

Йог
Я сейчас говорю о философии тхеравадинской абхидхармы, как я ее знаю, но не со стороны своего понимания. Там у них шесть основ для сознания, и шестая - это сердечная основа, хадая-ваттху. Пишут, что она обнаруживается во время ощущения страха в районе сердца. Поэтому, чтобы не стать материализмом они ввели концепцию бхаванга-читты - читты функционирующей между моментами сознания в отсутствии телесных основ.

Thep · Гость Откуда: Bangkok

Android пишет:

отбросьте религиозный подход, посмотрите, что про глубокий сон без сновидений говорят ученые британские и не-британские. они тоже метафизики? а тхерские абхидхаммисты это состояние обозначили словом бхаванга_читта. да, это познается задним числом - вспоминается, что я не видел снов - где тут состояния запредельные физике?

Это феноменологический подход. Метафизика это утверждения о внеопытном. Состояние отсутствия сновидений субъективно внеопытно. Материя материалистов, отраженная в ощущениях, тоже метафизика. Бхаванга-читта отсутствует в сутрах и она, на сколько я знаю, была введена в тхеравадинскую абхидхармисткую философию для того, чтобы исключить возникновение сознания от рупы и не превратиться в материализм. Сознание там возникает от двойки - органа и объекта. Поэтому придумали бхаванга-читту, существующую даже без органов и объектов, так как и манас является телесной основой, хадаяваттху, для сознания.

Йог · Гость

Adzamaro пишет:

Йог
Я сейчас говорю о философии тхеравадинской абхидхармы, как я ее знаю, но не со стороны своего понимания. Там у них шесть основ для сознания, и шестая - это сердечная основа, хадая-ваттху. Пишут, что она обнаруживается во время ощущения страха в районе сердца. Поэтому, чтобы не стать материализмом они ввели концепцию бхаванга-читты - читты функционирующей между моментами сознания в отсутствии телесных основ.

Подобная бхаванга-читта есть в ваджраяне. Бхаванга — это вершина бытия, т. е. это высшая арупалока. Читта дэвов этой арупалоки опирается на собственное пространство.

Adzamaro

Подобная бхаванга-читта есть в ваджраяне. Бхаванга — это вершина бытия, т. е. это высшая арупалока. Читта дэвов этой арупалоки опирается на собственное пространство.

Thep · Гость Откуда: Bangkok

Сказочник Адзамаро, в Тхераваде любая дхамма познаваема, потому она и дхамма.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13397

Не было никогда такого, как у чарваков, что сознание причинно возникает от махабхут. И в сарвастиваде-вайбхашике, где никакой бхаванги нет. Это днищенское-дно индийских даршан, которое не может ответить на вопрос, почему тогда у здания или облака нет сознания.

Adzamaro

Не было никогда такого, как у чарваков, что сознание причинно возникает от махабхут. И в сарвастиваде-вайбхашике, где никакой бхаванги нет. Это днищенское-дно индийских даршан, которое не может ответить на вопрос, почему тогда у здания или облака нет сознания.

Горсть листьев

Adzamaro
А что, если авторы абхидхармы ничего не знали о том материализме, о котором рассуждаете вы?

шукра · Гость Откуда: Nayman

"...которое не может ответить на вопрос, почему тогда у здания или облака нет сознания."

Сразу ответят, если ответите с чего облако, или здание стало махабхутами?

шукра · Гость Откуда: Nayman

Если верить то основателем локаятиков был Брихаспати. Мудрец! Так слухи говорят. А что, вообще от них осталось?Ну выпали они из мейнстрима. Далее , можно научно, "мыслью по древу." Какие их тексты сохранились? Именно, говорящие про некий материализм? Не для спора, просто про ценность неких мнений и уч. степеней. Если что, это не про ТМ, конкретно.

Лепота · Гость Откуда: Arkhangelsk

Если верить то основателем локаятиков был Брихаспати. Мудрец! Так слухи говорят. А что, вообще от них осталось? Ну выпали они из мейнстрима. Далее , можно научно, "мыслью по древу." Какие их тексты сохранились? Именно, говорящие про некий материализм?