Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Научная хронология Тхеравады. 21-й век, Оксфорд, L.S. Cousins.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

460453СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 18:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок,
у меня еще давно такое сравнение, как в русском говорили "увидевши" (что-то), а теперь говорят "увидев". Smile
Даже не так. Это как если бы писали сначала "увидиф", потом - "уидифф", потом  "увидив", потом "увидев". И получилось бы "старый" язык - "увидиф", а в "стандартном" уже "увидев".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

460454СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 18:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герман, здесь я вам уже давно пытался втолковать про Тамрашатию. Ссылку, которую Вы даете - вот прочитайте ее сами и пострайтесь понять о чем там говорится.

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

460456СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой



Ответы на этот пост: Ящерок
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

460457СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Васумитра (а это 2-й век нашей эры) мог предшествовать Тамрашатии/Тамрапарнии:

При том, что Тамрашатия/Тамрапарния предшествовала разделению ланкийского буддизма на Махавихару, Абхаягири, Джетавания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

460458СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:

И что? Здесь написано, что "возможно из-за того, что список был записан на Северо-западе, он не демонстрирует осведомленность о Цейлонской школе." И что не так? Что во времена Васумитры Цейлона не было? Или буддизма на Цейлоне? Или просто он не знал или не различал цейлонские школы?


Последний раз редактировалось: Ящерок (Вт 04 Дек 18, 19:07), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

460459СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Герман, здесь я вам уже давно пытался втолковать про Тамрашатию. Ссылку, которую Вы даете - вот прочитайте ее сами и пострайтесь понять о чем там говорится.
О том, что Васумитра (2-й век нашей эры) мог предшествовать появлению Тамрашатии/Тамрапарнии, которая, в свою очередь, разделилась потом на Махавихару, Абхаягири и Джетавания. Это ланкийский буддизм - который стал известен, так же, в Индии - а не индийская школа, проникшая из Индии на остров.

Ответы на этот пост: Ящерок
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

460460СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
Ящерок пишет:
Герман, здесь я вам уже давно пытался втолковать про Тамрашатию. Ссылку, которую Вы даете - вот прочитайте ее сами и пострайтесь понять о чем там говорится.
О том, что Васумитра (2-й век нашей эры) мог предшествовать появлению Тамрашатии/Тамрапарнии, которая, в свою очередь, разделилась потом на Махавихару, Абхаягири и Джетавания. Это ланкийский буддизм - который стал известен, так же, в Индии - а не индийская школа, проникшая из Индии на остров.
Написано: мог не знать, а мог предшествовать. Само слово "тамрашатия" санскритизировалось не одну сотню лет из древнего варианта тамбапани. Грубо говоря, "тамрашатия" - это искаженное изначальное "тамбапани"

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

460463СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
German пишет:

И что? Здесь написано, что "возможно из-за того, что список был записан на Северо-западе, он не демонстрирует осведомленность о Цейлонской школе." И что не так? Что во времена Васумитры Цейлона не было? Или буддизма на Цейлоне? Или просто он не знал или не различал цейлонские школы?
Либо Васумитра (а это 2-й век нашей эры) предшествовал выделению ланкийского буддизма в отдельную школу - Тамрашатию/Тамрапарнию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

460462СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

German пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
German пишет:
empiriocritic_1900 пишет:

Безначальность/бесконечность потока дхарм в опыте не дана. Так что это Ваша фантазия.
Дано учение о причинно-обусловленном возникновении, согласно которому не обусловленная дхамма, первая в потоке обусловленных дхамм, невозможна. Вы сколько угодно крутитесь со своими заклинаниями - без какой-то степени свободы (при тотальном отсутствии существа) ниббанизация уже должна была произойти.

Начало потока дхарм немыслимо.Безначальность/ бесконечность потока дхарм тоже немыслима. Оба варианта - метафизические фантазии, не данные в опыте.
Начало потока дхамм не только мыслимо, но и математически необходимо для Вашего механицизма, чтобы ни в одной из прошлых жизней не произошла ниббанизация. (Прошлые жизни тоже в опыте не даны, и большинство людей не верит в них вообще. Любая религия это практическая метафизика, система веры, буддизм в том числе. Систему взглядов можно проверять на противоречивость.)

Прошлые жизни в опыте даны - ясно и отчётливо у арахантов, фрагментарно - и у некоторых обычных людей. Так что буддизм никакой надобности в метафизике не имеет, и не является ею.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

460464СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
German пишет:
Ящерок пишет:
Герман, здесь я вам уже давно пытался втолковать про Тамрашатию. Ссылку, которую Вы даете - вот прочитайте ее сами и пострайтесь понять о чем там говорится.
О том, что Васумитра (2-й век нашей эры) мог предшествовать появлению Тамрашатии/Тамрапарнии, которая, в свою очередь, разделилась потом на Махавихару, Абхаягири и Джетавания. Это ланкийский буддизм - который стал известен, так же, в Индии - а не индийская школа, проникшая из Индии на остров.
Написано: мог не знать, а мог предшествовать. Само слово "тамрашатия" санскритизировалось не одну сотню лет из древнего варианта тамбапани. Грубо говоря, "тамрашатия" - это искаженное изначальное "тамбапани"
Вот именно - МОГ предшествовать. При том, что Васумиитра жил во ВТОРОМ ВЕКЕ НАШЕЙ ЭРЫ. А сама школа Тамрашатия/Тамрапарния предшествовала разделению ланкийского буддизма на три ветви - Махавихару-Тхераваду, Абхаягири и Джетавания.

Ответы на этот пост: Ящерок
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1542

460465СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще смешно. Каким образом это все может "подставить" Тхераваду? Тхарвада - Вибхадджавада. Казинс пишет об эпиграфических свидетельствах позволяющих так считать. В чем подвох. Тхеравадины, типа, вдруг выдумали тексты в 3-4 веках н.э. которые вдруг неожиданно по содержанию чуть-ли не слово в слово совпадают с выкопанными из земли гандхарскими? Или внезапно совпадающими в основном с китайскими переводами? Что пытаетесь сказать-то?

Ответы на этот пост: German
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48700

460466СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Вибхадджавада" - это и подавно термин происходящий от сарвастивадинов.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

460467СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тамрапарния/Тамрашатия - это ланкийская школа, которая стала известна (в качестве ланкийской школы) в Индии. Это не школа, экспортированная из Индии на остров. В Индии, Тамрашатии/Тамрапарнии предшествовали Махишасака, Дхармагуптака, Кашьяпия - историчные школы группы Вибхаджьявады, подразделения внутри группы Стхавир.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

460468СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Вообще смешно. Каким образом это все может "подставить" Тхераваду? Тхарвада - Вибхадджавада. Казинс пишет об эпиграфических свидетельствах позволяющих так считать. В чем подвох. Тхеравадины, типа, вдруг выдумали тексты в 3-4 веках н.э. которые вдруг неожиданно по содержанию чуть-ли не слово в слово совпадают с выкопанными из земли гандхарскими? Или внезапно совпадающими в основном с китайскими переводами? Что пытаетесь сказать-то?
Тамрашатия/Тамрапарния - новая буддийская школа, сформировавшаяся на Ланке - развилась на основе текстов и практик индийских школ группы Вибхаджьявада: то есть, на основе учений Кашьяпии, Дхармагуптаки и Махишасаки. Потом новая школа Вибхаджьявады, Тамрашатия/Тамрапарния, разделилась на три ветви: Махавихару-Тхераваду, Абхаягири и Джетавания. Жизнь сарвастивадина Васумитры (второй век нашей эры) могла ещё предшествовать образованию островной Тамрашатии/Тамрапарнии как отдельной от континентальных школ Вибхаджьявадин, своих исторических предшественников, новой буддийской школы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
German
заблокирован


Зарегистрирован: 31.05.2018
Суждений: 1308

460469СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 19:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Все постоянные участники форума, конечно в курсе неадекватности Германна. Но для гостя, попавшего в тему с поиска, будет важно увидеть такое четкое опровержений фантазий Германна, с цитатами научных текстов, которые Германн бесстыдно искажает в угоду своей идее фикс.

https://www.youtube.com/watch?v=dt8dHAMCVF4


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 6 из 18

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.746) u0.014 s0.002, 18 0.014 [265/0]