Атом, осязание у Асанги и материя в современной физике

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

P.S. Такое ощущение, что тут некоторые сутты не читают

Adzamaro

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49212

КИ пишет:

Познается при контакте трех.

Глаз (относится к рупа-кхандха) <контакт> форма (рупа) => восприятие (которое уже к нама относится).

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Antaradhana
Вы же сами писали:

Цитата:

Глаз, контакт глаза и формы, а также ухо контакт уха и звуки, нос..., язык..., тело... т.е. все воспринимаемое 5 органами - рупа, и по этой причине относится к рупа-кхандхе.

То есть не только глаз, но и формы (а значит - и видимый стул) входит в рупа-скандху.
А в другом месте пишите, что видимый глазом стул не входит в рупа-скандху.
Вы сами себе противоречите.

Нет, не противоречу. Там же Wu про комментарий писал, а я написал, по какой логике комментарий причисляет это к рупа-кхандхе. Но это не значит, что я согласен с этим комментарием.

Just process · Гость

Just process пишет:

И что тогда побуждает его освобождать существ? Или он этого не делает?

Бодхисаттва знает, что существ нет, но сострадает им.
Он знает, что существа уже освобождены, но действует ради их освобождения.
Почему так? Потому что он не мыслит в терминах "существо". Он сострадает не существам, а страданиям, чьи бы они ни были, он освобождает не существ, а освобождает от омрачений, чьи бы они ни были. Если он видит грязь на окне - он моет окно - не задаваясь вопросом, чьё это окно, а просто ради блага всех существ, которых нет Smile

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Just process пишет:

И что тогда побуждает его освобождать существ? Или он этого не делает?

Бодхисаттва знает, что существ нет, но сострадает им.
Он знает, что существа уже освобождены, но действует ради их освобождения.
Почему так? Потому что он не мыслит в терминах "существо". Он сострадает не существам, а страданиям, чьи бы они ни были, он освобождает не существ, а освобождает от омрачений, чьи бы они ни были. Если он видит грязь на окне - он моет окно - не задаваясь вопросом, чьё это окно, а просто ради блага всех существ, которых нет Smile

То есть все-таки Бодхисаттва видит в других «существах» что-то помимо освобождённости?

Just process · Гость

Just process пишет:

Ктото пишет:

Just process пишет:

И что тогда побуждает его освобождать существ? Или он этого не делает?

Бодхисаттва знает, что существ нет, но сострадает им.
Он знает, что существа уже освобождены, но действует ради их освобождения.
Почему так? Потому что он не мыслит в терминах "существо". Он сострадает не существам, а страданиям, чьи бы они ни были, он освобождает не существ, а освобождает от омрачений, чьи бы они ни были. Если он видит грязь на окне - он моет окно - не задаваясь вопросом, чьё это окно, а просто ради блага всех существ, которых нет Smile

То есть все-таки Бодхисаттва видит в других «существах» что-то помимо освобождённости?

Он не видит ничего в других существах. Как можно видеть что-то в стакане, если не видишь стакана?
Он видит безличностно. Например, есть мутная вода. Большинство воспринимает ее просто как мутную воду. А бодхисаттва видит одновременно и воду (истинную природу) и муть (омрачения).

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Just process пишет:

Ктото пишет:

Just process пишет:

И что тогда побуждает его освобождать существ? Или он этого не делает?

Бодхисаттва знает, что существ нет, но сострадает им.
Он знает, что существа уже освобождены, но действует ради их освобождения.
Почему так? Потому что он не мыслит в терминах "существо". Он сострадает не существам, а страданиям, чьи бы они ни были, он освобождает не существ, а освобождает от омрачений, чьи бы они ни были. Если он видит грязь на окне - он моет окно - не задаваясь вопросом, чьё это окно, а просто ради блага всех существ, которых нет Smile

То есть все-таки Бодхисаттва видит в других «существах» что-то помимо освобождённости?

Он не видит ничего в других существах. Как можно видеть что-то в стакане, если не видишь стакана?
Он видит безличностно. Например, есть мутная вода. Большинство воспринимает ее просто как мутную воду. А бодхисаттва видит одновременно и воду (истинную природу) и муть (омрачения).

То есть если Бодхисаттва воспримет ум другого «существа», то он увидит что в этом уме есть такие-то омрачения?

Just process · Гость

Just process пишет:

Ктото пишет:

Just process пишет:

Ктото пишет:

Just process пишет:

И что тогда побуждает его освобождать существ? Или он этого не делает?

Бодхисаттва знает, что существ нет, но сострадает им.
Он знает, что существа уже освобождены, но действует ради их освобождения.
Почему так? Потому что он не мыслит в терминах "существо". Он сострадает не существам, а страданиям, чьи бы они ни были, он освобождает не существ, а освобождает от омрачений, чьи бы они ни были. Если он видит грязь на окне - он моет окно - не задаваясь вопросом, чьё это окно, а просто ради блага всех существ, которых нет Smile

То есть все-таки Бодхисаттва видит в других «существах» что-то помимо освобождённости?

Он не видит ничего в других существах. Как можно видеть что-то в стакане, если не видишь стакана?
Он видит безличностно. Например, есть мутная вода. Большинство воспринимает ее просто как мутную воду. А бодхисаттва видит одновременно и воду (истинную природу) и муть (омрачения).

То есть если Бодхисаттва воспримет ум другого «существа», то он увидит что в этом уме есть такие-то омрачения?

Чтобы понять, как мыслит бодхисаттва, избегайте в формулировках понятий "другой" и "существо".

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Бодхисаттва может воспринимать омрачения?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Из окончательной нирваны омрачения не видны, потому что сансара не видна.
Из сансары освобождение не видно, потому что нирвана не видна
Из неопределенной нирваны будд и бодхисаттв видны и нирвана (освобождение) и сансара (омрачения).

Just process · Гость

Just process пишет:

Бодхисаттва может воспринимать омрачения?

Да.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Just process пишет:

Бодхисаттва может воспринимать омрачения?

Да.

Если Бодхисаттва сам лишен омрачений, но все-таки способен воспринимать омрачения - то это значит, что он может воспринимать нечто за пределами собственной сантаны?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

У ума нет пределов Smile

Just process · Гость

Слова "сам", "собственной", "пределы", "сантана" - тоже лишние )))