Атом, осязание у Асанги и материя в современной физике

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

У Антарадханы, видимо, глаз может быть в одной сантане, а объект - в другой. Laughing

Adzamaro

К рупе относится: форма и цвет, звук, запах, вкус, тактильное ощущение и mano-dhamma (оставим пока без перевода). То есть, к слову, не только пять чувств, но и шестое тоже - рупа.

Рупа сутта: Формы
СН 26.2

В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, возникновение, продолжительность, образование и проявление форм – это возникновение страдания, продолжительность болезни, проявление старения и смерти. Возникновение, продолжительность, образование и проявление звуков… запахов… вкусов… тактильных ощущений… ментальных феноменов – это возникновение страдания, продолжительность болезни, проявление старения и смерти.
Прекращение, угасание, исчезновение форм… звуков… запахов… вкусов… тактильных ощущений… ментальных феноменов – это прекращение страдания, угасание болезни, исчезновение старения и смерти».

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Существуют ли тела вне восприятия?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49214

КИ пишет:

У Антарадханы, видимо, глаз может быть в одной сантане, а объект - в другой. Laughing

У тебя объект самим глазом что-ли познается или все таки умом: восприятием/зрительной-винняной? Ты же зрительные образы, звуки, прикосновения в восприятии имеешь, а не волны и колебания, которые физические органы улавливают и которые недоступны для прямого восприятия. Вот комментарии и Абхидхамма наделили глаз, как орган физического тела, восприятием, которое к нама, а не к рупа относится, и Асанга вслед за ними.

Just process · Гость

Я не зря "его" и "вашей" взяла в кавычки.
То, что я восприму как его санкхары, зависит от моих санкхар. Добрый человек воспринимает и других добрыми, злой - злыми, честный - честными, агрессивный - агрессивными и т.д.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

К рупе относится: форма и цвет, звук, запах, вкус, тактильное ощущение и mano-dhamma (оставим пока без перевода). То есть, к слову, не только пять чувств, но и шестое тоже - рупа.

Рупа сутта: Формы
СН 26.2

В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, возникновение, продолжительность, образование и проявление форм – это возникновение страдания, продолжительность болезни, проявление старения и смерти. Возникновение, продолжительность, образование и проявление звуков… запахов… вкусов… тактильных ощущений… ментальных феноменов – это возникновение страдания, продолжительность болезни, проявление старения и смерти.
Прекращение, угасание, исчезновение форм… звуков… запахов… вкусов… тактильных ощущений… ментальных феноменов – это прекращение страдания, угасание болезни, исчезновение старения и смерти».

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Я не зря "его" и "вашей" взяла в кавычки.
То, что я восприму как его санкхары, зависит от моих санкхар. Добрый человек воспринимает и других добрыми, злой - злыми, честный - честными, агрессивный - агрессивными и т.д.

Значит, Будда всех существ должен был видеть, как Будд, если следовать вашей логике. Но непонятно тогда зачем он учил?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49214

Just process пишет:

Ктото пишет:

Я не зря "его" и "вашей" взяла в кавычки.
То, что я восприму как его санкхары, зависит от моих санкхар. Добрый человек воспринимает и других добрыми, злой - злыми, честный - честными, агрессивный - агрессивными и т.д.

Значит, Будда всех существ должен был видеть, как Будд, если следовать вашей логике. Но непонятно тогда зачем он учил?

Где-то читала фразу (дословно не помню), что бодхисаттва видит всех существ как уже освобожденных.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Глаз, контакт глаза и формы, а также ухо контакт уха и звуки, нос..., язык..., тело... т.е. все воспринимаемое 5 органами - рупа, и по этой причине относится к рупа-кхандхе.

Just process · Гость

Just process пишет:

Существуют ли тела вне восприятия?

Это к обсуждаемому вопросу не относится.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Just process пишет:

Ктото пишет:

Я не зря "его" и "вашей" взяла в кавычки.
То, что я восприму как его санкхары, зависит от моих санкхар. Добрый человек воспринимает и других добрыми, злой - злыми, честный - честными, агрессивный - агрессивными и т.д.

Значит, Будда всех существ должен был видеть, как Будд, если следовать вашей логике. Но непонятно тогда зачем он учил?

Где-то читала фразу (дословно не помню), что бодхисаттва видит всех существ как уже освобожденных.

Как уничтоженных. То есть, как дхармы. Нет существ ("уничтожили") - есть дхармы.

Just process · Гость

Just process пишет:

Ктото пишет:

Я не зря "его" и "вашей" взяла в кавычки.
То, что я восприму как его санкхары, зависит от моих санкхар. Добрый человек воспринимает и других добрыми, злой - злыми, честный - честными, агрессивный - агрессивными и т.д.

Значит, Будда всех существ должен был видеть, как Будд, если следовать вашей логике. Но непонятно тогда зачем он учил?

Где-то читала фразу (дословно не помню), что бодхисаттва видит всех существ как уже освобожденных.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Познается при контакте трех.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

И что тогда побуждает его освобождать существ? Или он этого не делает?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana
Вы же сами писали:

Цитата:

Глаз, контакт глаза и формы, а также ухо контакт уха и звуки, нос..., язык..., тело... т.е. все воспринимаемое 5 органами - рупа, и по этой причине относится к рупа-кхандхе.

То есть не только глаз, но и формы (а значит - и видимый стул) входит в рупа-скандху.
А в другом месте пишите, что видимый глазом стул не входит в рупа-скандху.
Вы сами себе противоречите.