|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№297160Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:14 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Есть основания научно утверждать, что для конструирования тантрической системы использовались такие небудийские элементы, как вьякарана Панини, йога Патанджали, магическая хирургия Сушрута-самхиты. Никакого индуистского тантризма тогда не существовало, буддийский был первым в истории. А вот санкхья-йога (йога Махабхараты и Патанджали) уже была.
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 02 Окт 16, 15:17), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286
|
№297161Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:17 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Что бесспорно буддийское, аутентичное для всего буддизма, есть в тантрах, что якобы было заимствовано? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№297162Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:18 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Что бесспорно буддийское, аутентичное для всего буддизма, есть в тантрах, что якобы было заимствовано? Учение о пустоте-сновидности.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286
|
№297163Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:19 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Что бесспорно буддийское, аутентичное для всего буддизма, есть в тантрах, что якобы было заимствовано? Учение о пустоте-сновидности.
Что, во всех тантрах есть "сновидность"? Разве что, в значении "переспать"? И с чего вы вообще взяли, что эта идея есть в буддизме? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№297164Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:20 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Что бесспорно буддийское, аутентичное для всего буддизма, есть в тантрах, что якобы было заимствовано? Учение о пустоте-сновидности.
Что, во всех тантрах есть "сновидность"? Разве что, в значении "переспать"? Зачем во всех. Достаточно в древнейших - и во всей сопутствующей тантрам философии.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286
|
№297165Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:21 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Что бесспорно буддийское, аутентичное для всего буддизма, есть в тантрах, что якобы было заимствовано? Учение о пустоте-сновидности.
Что, во всех тантрах есть "сновидность"? Разве что, в значении "переспать"? Зачем во всех. Достаточно в древнейших - и во всей сопутствующей тантрам философии.
Это где же вы в примитивных практиках призывания божеств, и культивации энергии через секс, нашли "философию сновидности"? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№297166Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:22 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Чисто техническая сторона вопроса - это магия и хирургия. Она развивалась из тантр Сушрута-самхиты параллельно буддизму, хотя из буддизма было заимствовано туммо (одновременное движение вверх-вниз, визуализируемое внутри тела). |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№297167Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:23 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Что бесспорно буддийское, аутентичное для всего буддизма, есть в тантрах, что якобы было заимствовано? Учение о пустоте-сновидности.
Что, во всех тантрах есть "сновидность"? Разве что, в значении "переспать"? Зачем во всех. Достаточно в древнейших - и во всей сопутствующей тантрам философии.
Это где же вы в примитивных практиках призывания божеств, и культивации энергии через секс, нашли "философию сновидности"? В Виджняна-бхайрава-тантре, например.
Ответы на этот пост: Винни |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286
|
№297168Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:24 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ну так это "трика" - довольно поздняя традиция. "Сновидность" там из адвайты - ничего подобного в буддизме нет. При чем тут тантризм в целом? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№297170Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:31 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Буддизм конечно кое-что заимствовал, на уровне технических деталей. Идея каналов внутри тела не буддийская, хотя буддисты сделали каналы чисто визуализируемыми, убрав из них (хотя и не везде) анатомический аспект. Были использованы некоторые нюансы системы вьякараны (грамматики санскрита). Индуизм же заимствовал не только техники, но и уникальную буддийскую философию, переделывая её на свой лад.
Упанишад в античности - по принятым в научной хронологии (в том числе в буддологической) методам датирования - не существовало. Если применять один и тот же метод датировки к Упанишадам и буддийским текстам, без двойных стандартов, Упанишады как отдельные тексты начали формироваться не раньше 7 века (ядро древнейших, как один текст "Долголетие", было уже известно в 7-м веке). |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№297171Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:31 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ну так это "трика" - довольно поздняя традиция. "Сновидность" там из адвайты - ничего подобного в буддизме нет. При чем тут тантризм в целом? Трика, исторически, как раз древнейшая традиция для шайва-тантры. Адвайта производное буддизма.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286
|
№297172Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Так что же специфически буддийского было заимствовано, чтобы утверждать, что тантры имеют именно буддийский источник? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286
|
№297173Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ну так это "трика" - довольно поздняя традиция. "Сновидность" там из адвайты - ничего подобного в буддизме нет. При чем тут тантризм в целом? Трика, исторически, как раз древнейшая традиция для шайва-тантры. Адвайта производное буддизма.
Ну, примерно как бхавагад-гита исторически самый древний текст на планете? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№297174Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:35 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Техники созерцания Махамудры (Трекчо Дзогчен) исторически предшествуют Ануттара-йога-тантре. Каналы и т.д. - это способ сделать психотехнику Махамудры-Трекчо проще, удобней. |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№297175Добавлено: Вс 02 Окт 16, 15:36 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ну так это "трика" - довольно поздняя традиция. "Сновидность" там из адвайты - ничего подобного в буддизме нет. При чем тут тантризм в целом? Трика, исторически, как раз древнейшая традиция для шайва-тантры. Адвайта производное буддизма.
Ну, примерно как бхавагад-гита исторически самый древний текст на планете? Абхинавагупта убедительно датирован концом 10 началом 11 века. Махабхарата объективно-проверяемо древнее всех Упанишад. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След.
|
Страница 2 из 53 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|