|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272
|
№166773Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:04 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Он не создавал с нуля. Он отказал монахам в возможности достигать что-либо медитацией, и определил им место лишь в социальных занятиях - окормление, обучение мирян и т.п.
Это вы откуда такое взяли? Особенно учитывая то, что он сам учился медитации у своих наставников. Историю про поиск королем обладателей иттхи помните?
Цитата: При синонимичности в бытовом языке слова "медитация" и "спать" (на Шри-Ланке точно так) - ничего удивительного. Это опять ваши личные гипотезы. Это из книжки известного тхеравадинского бхикху. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Руцв |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272
|
№166774Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:05 (11 лет тому назад) |
|
|
|
О передаче медитативных практик от монаха к монаху. В современной тхераваде нет того, что есть например в Тибете и Китае - древней линии обучения медитативным техникам.
Сатипаттхана есть и то хорошо. ) И что плохого в этих самых новодельных, как Вы сказали, медитативных практиках, которые даются на её основе современными учителями Тхеравады? Главное чтобы новодельность эта не шла в противоречие с Правильными взглядами, которые являются неизменной основой любой практики; вот где древность имеет значение.
Новодельность не очень хороша по следующим причинам - тем, что ее продукт нетрадиционен, тем, что он создан скорее всего не святым, и тем, что не проверен временем. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
|
Руцв Гость
|
№166775Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:13 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Историю про поиск королем обладателей иттхи помните? И где он сказал, что медитация не нужна?
Опять же иддхи то здесь при чём? Вы говорили о том, что медитация не сохранилась. Теперь на иддхи переключаетесь.
Это из книжки известного тхеравадинского бхикху. Вполне допускаю, что он спал на медитациях.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272
|
№166776Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:18 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Историю про поиск королем обладателей иттхи помните? И где он сказал, что медитация не нужна?
Опять же иддхи то здесь при чём? Вы говорили о том, что медитация не сохранилась. Теперь на иддхи переключаетесь. Нет иддхи - значит медитация не работает, следовательно время надо тратить не на нее, а на полезное для общества. Там именно такой вывод был, почитайте. Правда, я не очень точно помню, с каким королем была та история, может это два разных, но не суть - это общее направление с середины 19-го, все короли его развивали.
Это из книжки известного тхеравадинского бхикху. Вполне допускаю, что он спал на медитациях. Походя оскорбили неизвестного вам человека? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Руцв |
|
Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011 Суждений: 3385 Откуда: Канада
|
№166777Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:19 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Новодельность не очень хороша по следующим причинам - тем, что ее продукт нетрадиционен, тем, что он создан скорее всего не святым, и тем, что не проверен временем.
Чем сутты типа Анапанасати не традициональны? То что в Тайланде был период когда мало монахов медитировали, это не значит что традиция передачи ПК и сутт типа Анапанасати отсутствовал. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272
|
№166778Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:21 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Новодельность не очень хороша по следующим причинам - тем, что ее продукт нетрадиционен, тем, что он создан скорее всего не святым, и тем, что не проверен временем.
Чем сутты типа Анапанасати не традициональны? То что в Тайланде был период когда мало монахов медитировали, это не значит что традиция передачи ПК и сутт типа Анапанасати отсутствовал.
Сутты традиционны, но в них нет нюансов и конкретных медитативных техник, а только общие темы и направления. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
Наверх |
|
|
Руцв Гость
|
№166779Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:27 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Нет иддхи - значит медитация не работает, следовательно время надо тратить не на нее, а на полезное для общества. Там именно такой вывод был, почитайте. Правда, я не очень точно помню, с каким королем была та история, может это два разных, но не суть - это общее направление с середины 19-го, все короли его развивали. Это не означало, что монахи перестали медитировать.
Тайский буддизм он просто всегда социальным был. Король особо ничего нового не придумал. Как медили, так и продолжили медить.
Походя оскорбили неизвестного вам человека? А он походя оскорбил всех ланкийских бхиккху.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542
|
№166780Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:29 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Так что, по-вашему, всё же, Цонкапа (его я беру для удобного примера, на самом деле примеров более чем достаточно) призывает махаянцев практиковать "низкий", обидный или даже "говнистый" путь (Хинаяну) в своих трудах?
А Цонкапа именно санскритское (пали) слово употреблял в своих работах? Так прям и писал hinayana или всё же употреблял тибетские слова (типа theg chung или theg dman)?
Он был тибетец, соответствено, он употреблял theg dman. Что это меняет для вас? Ну, так я думаю, что это должно что-то поменять для Вас. Вы пишите, что он употребляет слово хинаяна. Если он употребляет санскритский термин, то слово хина из этого словосочетания имеет уничижительный оттенок в пали и санскрите. Низкая, низменная, ничтожная, опущенная, худшая, дефектная, поломанная и т.д. См. подробнее любой серьезный словарь. Если же он употребляет тибетские слова, то они могут и не иметь уничижительного значения (т.е. могут иметь "необидные" значения типа, "малая колесница").
Ответы на этот пост: test, aurum |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№166781Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:32 (11 лет тому назад) |
|
|
|
См. подробнее любой серьезный словарь.
Современный словарь.
Ответы на этот пост: Ящерок |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272
|
№166783Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:35 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Тайский буддизм он просто всегда социальным был. Вы примерно представляете, чем являлся буддизм в средние века в тех местностях? Почитайте статью про йогавачару - она дает некоторое представление и помимо тантры.
Это не означало, что монахи перестали медитировать.
Тайский буддизм он просто всегда социальным был. Король особо ничего нового не придумал. Как медили, так и продолжили медить. Факт есть факт - древние практики медитации куда-то пропали за последние 100-200 лет.
А он походя оскорбил всех ланкийских бхиккху. Сочиняете. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Руцв |
|
Наверх |
|
|
Руцв Гость
|
№166784Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:37 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Тайский буддизм он просто всегда социальным был. Вы примерно представляете, чем являлся буддизм в средние века в тех местностях? Почитайте статью про йогавачару - она дает некоторое представление и помимо тантры. Я читал. И достаточно много. И в живую видел. Всё в средние века было нормально.
Цитата: Факт есть факт - древние практики медитации куда-то пропали за последние 100-200 лет. Ничего никуда не пропадало. Как медитировали монахи - так и медитируют.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
aurum удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012 Суждений: 6892
|
№166785Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:37 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Так что, по-вашему, всё же, Цонкапа (его я беру для удобного примера, на самом деле примеров более чем достаточно) призывает махаянцев практиковать "низкий", обидный или даже "говнистый" путь (Хинаяну) в своих трудах?
А Цонкапа именно санскритское (пали) слово употреблял в своих работах? Так прям и писал hinayana или всё же употреблял тибетские слова (типа theg chung или theg dman)?
Он был тибетец, соответствено, он употреблял theg dman. Что это меняет для вас? Ну, так я думаю, что это должно что-то поменять для Вас. Вы пишите, что он употребляет слово хинаяна. Если он употребляет санскритский термин, то слово хина из этого словосочетания имеет уничижительный оттенок в пали и санскрите. Низкая, низменная, ничтожная, опущенная, худшая, дефектная, поломанная и т.д. См. подробнее любой серьезный словарь. Если же он употребляет тибетские слова, то они могут и не иметь уничижительного значения (т.е. могут иметь "необидные" значения типа, "малая колесница").
Это никак и ничего не меняет для меня. Меня этот термин абсолютно не волнует, я не впадаю в ярость и негодование, прочитав или услышав слово "хинаяна".
Ответы на этот пост: Ящерок |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272
|
№166786Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:40 (11 лет тому назад) |
|
|
|
И в живую видел. Всё в средние века было нормально. Аргумент воспоминания прошлых жизней?
Ничего никуда не пропадало. Как медитировали монахи - так и медитируют. Какие древние наставления по медитативным тхеравадинским практикам, более подробные, чем изложенные еще в индийских комментариях, вам известны? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Руцв |
|
Наверх |
|
|
Ящерок
Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542
|
№166787Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:44 (11 лет тому назад) |
|
|
|
См. подробнее любой серьезный словарь.
Современный словарь.
В любых серьезных словарях. В статьях специалистов. Смотрите, как слово употребляется в текстах.
К примеру, в древнееиндийских текстах по судебному делопроизводству выделялась особая категория людей, их называли знакомым Вам словом hīna. Это люди, которые уклонялись от вызова в суд, пускались в бега, лжесвидетельствовали в суде, постоянно меняли показания, не могли ответить на вопрос и так далее. (Принадлежность к этой категории людей (хина) являлась косвенным обличающим фактором.)
В палийских текстах "опуститься", "вернуться к низменному" (пойти хина) значит размонашиться, вернуться к мирской жизни. Другое выражение для размонашивания - "есть свою блевотину".
Слово имеет имеет принижающее значение. Значение более худшего. Например, этим словом описываются, низшие, худшие уделы (перерождений).
И т.д.
Последний раз редактировалось: Ящерок (Ср 16 Окт 13, 20:54), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: test |
|
Наверх |
|
|
Shus
Зарегистрирован: 12.08.2013 Суждений: 130
|
№166788Добавлено: Ср 16 Окт 13, 20:47 (11 лет тому назад) |
|
|
|
И ваша цитата какое имеет отношение к теме?
Прочитайте, там про тхеравадинскую медитацию и вступление в поток. Датировку источника Вы знаете.
Или уже не читайте..
Вы вообще поняли тему беседы или сочинили что-то собственное? Начали хамить..
Это радует.
Ответы на этот пост: test, КИ |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 След.
|
Страница 26 из 94 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|