Топпер ушел с БФ???

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Такую версию тибетского буддизма он считает буддизмом? Он говорит, что бурятский буддизм это не буддизм?
Не знаю....

aurum

crac333 пишет:

Цитата:

Практиковать на уровне ламримав ваджраяне возможно? Не получая тантрических посвящений?

Вы видимо путаете Ваджраяну как одну из Колесниц и Тбетскую версию Буддизма Наланды. Ваджраяна по определению это Тантра, но Тибетский Буддизм включает в себя так же и Парамитаяну(почти синоним Махаяны, разве что Махаяна может трактоватся несколько шире). В Ламриме описывается Путь Махаяны, его вполне себе можно практиковать отдельно от Тантры, более того некоторые Учителя(типа Шамарпы) высказывали то мнение, что современному человеку она как бы даже и ближе и понятнее и т.д. Так что все возможно, только вот сдается мне по этим вопрасам что о Махаяне Вы судите из проповедий пхра Топпера))))А больше ничего и не знаете....

Такую версию тибетского буддизма он считает буддизмом? Он говорит, что бурятский буддизм это не буддизм?

Shus · Зарегистрирован: 12.08.2013 Суждений: 130

Какая разница чья это классификация? Вы спорите только о том, правомерно ли всех ланкийских стхавиров прошлого называть тхеравадинами? Строго говоря, никаких нельзя - название ведь родом из 19-го века.

Гость107 · Гость Откуда: Krasnodar

Гость прямо сыплет вопросами. На каждый ответ - еще горстка вопросов.
Краснодарец, ваша цель - зафлудить тему?

КИ, может быть стирать его бессмысленные вопросы по любому поводу?

Dondhup

Dondhup пишет:

Гость107 пишет:

Dondhup пишет:

Нет.

Практиковать на уровне ламримав ваджраяне возможно? Не получая тантрических посвящений?

Ламрим это сутра. 1 ,2 том - те же практики что в тхераваде.
3 - Махаяна, 4,5 частично Махаяна частично тхеравада.

Вы можете выражаться точнее? Из ответа непонятно можно ли быть в ваджраяне и не практиковать тантру? Например жить в Бурятии, ходить в хурул и считаться последователем тибетского буддизма?

Anthony

Anthony пишет:

Безусловно.... если бы эти лайки не являлись ободряющим средством для постящих.
Снаружи - это просто сердечко под фоткой... но сколько еще таких сердечек и под чем они поставлены..... стоит задуматься.
Женечка Бобряшов - это лишь малая часть тхеравадинского рунета.
Масштабы намного больше. Если на БФ - это хоть как-то контролировалось, то сейчас, на ресурсе тхеравада.ру - это все живет в вольном порядке.
И новые экстремисты уезжают на учобу в тхеравадские медресе.... так и появляются новые учителя\лидеры..... и прочие пропагандисты, под лейблом 969.
На БФ таких уже как минимум - двое. И это только открыто.
Просто призадумайтесь.

Это фантазия такая? Вы хотите найти буддийских моджахедов?

Гость107 · Гость Откуда: Krasnodar

Для того чтобы "Быть в Ваджраяне" необходимо получить Посвящение. Ваджраяна и буддийская тантра это одно и то же. Я вам уже писал это.

Сергей Ч

Если вы настолько не обучены в данном вопросе, зачем лезете спорить? Наслаждайтесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Abhayagiri_vihāra

Это именно Тхеравада, и махаянисты убрать ничего не пытались - за время их власти (которая длилась около 1200 лет), ни грамма текстов не было потеряно. И даже Буддхагхоша работал при них. Это суть махаяны - признавать и сохранять всё, что есть. А вот когда к власти пришел новый король и сделал ставку на маханикайцев - они уничтожили всё, что смогли.

Гость107 · Гость Откуда: Krasnodar

Гость107 пишет:

Anthony пишет:

Безусловно.... если бы эти лайки не являлись ободряющим средством для постящих.
Снаружи - это просто сердечко под фоткой... но сколько еще таких сердечек и под чем они поставлены..... стоит задуматься.
Женечка Бобряшов - это лишь малая часть тхеравадинского рунета.
Масштабы намного больше. Если на БФ - это хоть как-то контролировалось, то сейчас, на ресурсе тхеравада.ру - это все живет в вольном порядке.
И новые экстремисты уезжают на учобу в тхеравадские медресе.... так и появляются новые учителя\лидеры..... и прочие пропагандисты, под лейблом 969.
На БФ таких уже как минимум - двое. И это только открыто.
Просто призадумайтесь.

Это фантазия такая? Вы хотите найти буддийских моджахедов?

Я наоборот, очень этого не хочу Very Happy

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272

КИ пишет:

Какая разница чья это классификация? Вы спорите только о том, правомерно ли всех ланкийских стхавиров прошлого называть тхеравадинами? Строго говоря, никаких нельзя - название ведь родом из 19-го века.

Я не спорю. Я просто сообщаю как это общепринято. Можете посмотреть хотя бы в Вики Early Buddhist schools.

КИ пишет:

Но Вы-то вообще в этом никакой. Я ссылаюсь на статью, которая снабжена пруфлинками.

Ссылки на вполне нормальные источники (кроме статьи про эзотерический буддизм).
А статья - никакая.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272

КИ пишет:

Если вы настолько не обучены в данном вопросе, зачем лезете спорить? Наслаждайтесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Abhayagiri_vihāra

Это именно Тхеравада, и махаянисты убрать ничего не пытались - за время их власти (которая длилась около 1200 лет), ни грамма текстов не было потеряно. И даже Буддхагхоша работал при них. Это суть махаяны - признавать и сохранять всё, что есть. А вот когда к власти пришел новый король и сделал ставку на маханикайцев - они уничтожили всё, что смогли.

А вот что говорит Дост. Валпола Рахула:

Появление Махаяны

Приблизительно между первым веком до н.э. и 1 веком н.э. в сутре Благого Лотосного Закона (Саддхарма Пундарика Сутра) появляются термины Махаяна и Хинаяна. Около 2 века нашей эры термин Махаяна получил строгое определение. Нагарджуна разработал махаянскую философию Шуньяты и показал, что все вещи "пусты", в своём труде Мадхямика-карика. Около 4 века н.э. Асанга и Васубандху написали значительное количество материалов, принадлежащих к буддизму Махаяны. После первого века н.э. практикующие Махаяну чётко определили свою позицию и только тогда появились термины Махаяна и Хинаяна.
Не следует считать термины Хинаяна и Тхеравада синонимами. Буддизм Тхеравады пришёл на Шри-Ланку в 3 веке до н.э., когда никакой Махаяны ещё не существовало.

Т.е. не исключено, что на Ланке были распространены махаянские учения, но они просто сосуществовали с той формой буддизма, который пришел на Ланку ещё до появления махаяны. А потом всё это стало неугодно новому королю и т.д.

Dondhup

Dondhup пишет:

Для того чтобы "Быть в Ваджраяне" необходимо получить Посвящение. Ваджраяна и буддийская тантра это одно и то же. Я вам уже писал это.

Если бурят ходит в хурул, но посвящение не получал он где тогда?

Гость107 · Гость Откуда: Krasnodar

Гость107 пишет:

Dondhup пишет:

Для того чтобы "Быть в Ваджраяне" необходимо получить Посвящение. Ваджраяна и буддийская тантра это одно и то же. Я вам уже писал это.

Если бурят ходит в хурул, но посвящение не получал он где тогда?

В хурул ходит калмык, а бурят в дацан.
Если просто ходит то так же как в Тае - просто верующий. если Прибежище не получил - то не буддист даже.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272

Я просто сообщаю как это общепринято. Можете посмотреть хотя бы в Вики Early Buddhist schools.

Dondhup

aurum пишет:

Гость прямо сыплет вопросами. На каждый ответ - еще горстка вопросов.
Краснодарец, ваша цель - зафлудить тему?

КИ, может быть стирать его бессмысленные вопросы по любому поводу?

Цель прояснить для себя. Пока прояснил, что Топпер впрямую не говорил, что ваджраяна или тибетский буддизм - не буддизм. Ссылок на его слова нет. И прояснил себе, что многие обвинения сомнительны. Если уж из-за лайка за подтертое сообщение, которое нельзя посмотреть праджику обсуждают, то как верить остальному? Между прочим про регалии монаха Чатри никто так и не пояснил. Насколько они соответствуют действительности? Все же решил писать письмо Топперу. Раз здесь ответа не получается.