Обсуждение "Нингма в Украине"

Dondhup

Цитата:

Старая песня про "интернет буддистов", которые мешают великим практикам из "нингма на Украине".

Абсолютно не мешают. Просто иногда интересно постебаться с убогих. Smile

Цитата:

Я не жил в Непале, учился у тибетских и бурятских Учителей в России, но и и не претендую название Учителя и не создаю монастыри.

Тогда, следуя вашей же логике, - вы и не верите в Три Драгоценности Wink

Цитата:

Вы лично кем приходитесь г. Мужчилю? Вы считаете себя монахом?

Лично - никем. Считаю себя изучающим и практикующим Дхарму. Smile

Dondhup

1."Самообуздание—это практика нравственности. Как сказано в «Индивидуальном Освобождении»:
«Пратимокша—уздечка, которая при постоянном усилии колет шипами трудноукротимую скачущую лошадь ума»."

Г. Мужчил как было верно замечено выше не может сообщить ни линию преемственности, ни 4 гелонгов, давших ему монашеское посвящение, при этом сам дает монашеские посвящения и называет себя настоятелем монастыря. Это грубейшее нарушение винаи.

В своем письме г Мужчил поддерживает людей, совершивших преступлениях вместе нацистами, что ни один адекватный буддист никогда делать не будет
-------------------------
"Вы слишком поторопились сообщить в своей газете (в статье "Криминальный "Тризуб", 8-12 июня 2000г.) о моем выходе (или "покаянии", как пишется в статье) из состава ГСПО "Тризуб", поскольку я был и остаюсь членом этой организации и имею организационное звание сотника. Я также никогда не отказывался от своей присяги на верность Украине и делу национального возрождения украинской нации.

Я считал и считаю, что только идеи украинского национализма позволят Украине занять достойное место в мировом сообществе развитых и процветающих стран. Я также уверен, что именно ценой жизни таких подвижников, как С. Бандера, Е. Коновалец, Р. Шухевич и десятков тысяч неизвестных бойцов УВО-ОУН-УПА, Вы в настоящее время имеете возможность работать в независимой (или не совсем?) газете, а не лизать пятки маразматичной партноменклатуре.

Также считаю нужным развеять Ваше заблуждение относительно того, что Буддийский духовный Орден Лунг-Жонг-па ("Хранители Заповедей"), который я возглавляю в Украине с 1993г., (замечу, именно Орден, который является всеукраинской организацией, а не локальной общиной) является лишь ширмой для "вербовки" членов "Тризуба"."
http://ningma.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=76:trizub&catid=46:articles&Itemid=65
--------------------
Ни о какой нравственности в данном случае говорить не приходиться.

Dondhup

2. "Спокойствие—безмятежность ума, направленного вовнутрь,—практика самадхи, освоенная при помощи внимательности и бдительности по отношению к совершению добрых поступков и избеганию дурных."
Поскольку не освоен пункт 1 об этом так же говорить не приходиться.

3. "Умиротворенность—практика мудрости, освоенная при помощи анализа истинного смысла на основе
Безмятежности, при совершенной послушности ума."
Основан на освоении п.2

4. "Обладать лишь достоинствами опыта, усмирив дух посредством трех практик, недостаточно. Необ-
ходимо иметь и достоинства знания. Поэтому [упоминается] ученость, то есть обладание большими
познаниями в трех «корзинах» и т.д."

Г.Мужчиль не может сообщить у кого и сколько лет он учился Дхарме, не имеет звания кхемпо.

5. "Постижение реальности—особая практика мудрости—постижение отсутствия самости явлений.
Это либо прямое восприятие Реальности, что наиболее важно; либо, как сказано, хотя бы постижение ее при помощи [авторитетных] свидетельств и логики"

6. "Однако даже такие знания и опыт недостаточны, если они меньше, чем у ученика, или равные: необ-
ходимы превосходящие достоинства."
Вряд ли о каких либо превосходящих достоинствах по отношению к его ученикам можно говорить, такой "учитель" способен привести только в нижние миры.

7."Из [оставшихся] четырех качеств красноречие -это умение довести смысл [Дхармы] до ума учеников
при хорошем знании последовательности этапов."
Если сам индивид не знает Дхарму то вряд ли он может ее донести до учеников.

8. "Любовь—чистое побуждение к проповедованию Дхармы, без корысти об обретениях, почестях и т.п.,
движимое лишь любовью и состраданием."
В данном случае индивид явно жаждет власти над людьми и положения "настоятеля".
Называет себя
"Дорже Жамбо Чойдже-лама - Предстоятель Духовного управления буддистов Украины "Буддийский духовный Орден Лунг-Жонг-па""
Название "духовное управления" характерно для коммунистической эпохи когда власти жестко контролировали буддистов.
И этот индивид желает управлять буддистами Украины Sad

9. "Усердие—неугасающий энтузиазм [в работе] для блага других."
10. "Неутомимость—неуставание от многократного проповедования; претерпевание трудностей проповедования."

Dondhup

При эьтом выше речь идет об качествах Учителя Махаяны, хотя обычно в линии нингма Учителя являються Учителями Маъхаяны и Ваджраны.
Но посокольку ни о трехлетнем ретрите и речи не идет, то искать подобных качества у г. Мужчиля бесполезно

При этом г.Мужчиль был когда то моей родной матерью, а сейчас у в силу неведения сам совершает дурные поступки и других вовлекает в них, он достоин сострадания. Возможно в прошлых жизнях был нарушителем самаий, что и привело его к такому тяжкому состоянию как сейчас.

Пусть он осознает свои ошибки и встанет на путь практики чистой Дхармы в традиционной линии преемственности.

Дорже Ликпа

А вот - то, что говорит о Дорже Жамбо тибетский лама (с 51 мин.), который имел возможность с ним ежедневно общаться несколько месяцев: https://vk.com/videos-11598443?z=video-11598443_145545928%2Fclub11598443 Wink

Вантус

А мне они нравятся. В духе 90-х, атланты, белый лама Востоков, боевые монахи... Ностальгия прям.

Dondhup

ningma пишет:

А вот - то, что говорит о Дорже Жамбо тибетский лама (с 51 мин.), который имел возможность с ним ежедневно общаться несколько месяцев: https://vk.com/videos-11598443?z=video-11598443_145545928%2Fclub11598443 Wink

Скажите, дорогие мои, это только мне показалось, что переводчик с английского на 51 минуте переводит несколько больше, чем говорит достопочтенный кенпо-лама?
.

Дорже Ликпа

А мне они нравятся. В духе 90-х, атланты, белый лама Востоков, боевые монахи... Ностальгия прям.

Дорже Ликпа

Письмо то вы наверняка получили, а вот подтверждений как не было так и нет, сплошные фантазии. Вы бы тогда заодно и своим видением деятельности Далай-ламы с Ринпоче поделились, думаю это вызывало бы у него особое любопытство, потому как на алтаре в Огьен Миндроллинге, в отличие от вашего кружка, портрет Далай-ламы всё-таки помещён, лично наблюдал.

Сойлсе Туэйд

Цитата:

Кхенпо был направлен Кхенченом Ринпоче в Украину, но при этом, исходя из информации содержащейся в ответе Ринпоче, ни сам Ринпоче, ни командированный кхенпо, не имел ни малейшего представления о вашей местной мимикрии с шаолиньскими костюмами, псевдогелонгами и маг-цзалом.

Вот только маленькая продлемка в ваших "логических" рассуждениях: Кхенпо прожил в Щейчен-линге 3 месяца - и (как можно слышать на видео) - говорит о том, что ДЖ дает Дхарму вполне нормально.

Цитата:

Странно, что для Вас является новостью, повсеместно распространённый в тибетской традиции, опыт подтверждения или признания, посредством письменного свидетельства лица, обладающего соответствующими полномочиями.

Съезд засчитан: такие документы даются в случае окончания соответствующих учебных заведений при монастырях при получении соответствующих ученых степеней (кхенпо, геше и т.п.). При этом, например, многие Учителя-нгагпа таких документов не имеют, поскольку НИГДЕ в текстах не говорится "без бумажки ты какашка", а говорится, что ученик должен исследовать ЗНАНИЯ и СВОЙСТВА Учителя. Думаю, что за полгода общения Кхенпо вполне мог составить представление о компетентности ДЖ, о чем он и говорит. И не надо ля-ля насчет "правов не имеет" - любой дхармика на это имеет право, читайте тексты Дхармы, а не форумные фентези.

Цитата:

ведь о "допадмасамбхавинской ньингме" и монастыре "ШеДчен" Ринпоче вряд-ли известно

Бредить не надоело? http://ningma.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=177:2008-08-03-05-43-09&catid=38:2008-06-24-15-59-32&Itemid=57
Мне вот интересно про мульку с "допадмасомбхавсой чего-то там" кто-то из ваших "виртуальных братьев" запустил? Потому что кроме как от них я такого не слышал. Ссылочку киньте - откуда дровишки?

Цитата:

Значит Вы утверждаете, что в фотогаллерее сайта вашего кружка никогда не было фото, на котором был запечатлён праздничный "монастырский" стол по случаю Весакха, где среди прочего находилось несколько бутылей с вином,

Одна бутылка на 40 человек раз в год - это да, это крутое пьянство... Да вы еще и ханжа, батенька Wink

Ладно, пыхтите тут и дальше - нам, как уже говорилось, от вашего пыхтения ни холодно ни жарко. Просто иногда охота с виртуальных сектантов тут приколоться, чтоб не скучали
А это - чтоб вы и дальше желчью исходили:
https://www.youtube.com/watch?v=vbaMPdI409Q бе-бе-бе

Сойлсе Туэйд

Сойлсе Туэйд пишет:

Письмо то вы наверняка получили, а вот подтверждений как не было так и нет, сплошные фантазии. Вы бы тогда заодно и своим видением деятельности Далай-ламы с Ринпоче поделились, думаю это вызывало бы у него особое любопытство, потому как на алтаре в Огьен Миндроллинге, в отличие от вашего кружка, портрет Далай-ламы всё-таки помещён, лично наблюдал.

Справедливости ради надо сказать, что Далай-лама не является держателем традиции школы ньингма, и его портрет на алтарях нингмапинских монастырей находиться не обязан. В Непале портреты Далай-ламы в нингмапинских монастырях встречаются далеко не всегда, и далеко не на самом почетном месте. А в Бутане портреты Далай-ламы почти не найти - рассказать почему (да... да... я имею ввиду ту историю с покушением на короля Бутан, в которой были замешаны брат Далай ламы и его официальный представитель в Бутане)?

Дорже Ликпа

Видимо в Миндроллинге, Шечене, и др. крупнейших монастырях Ньингма считают иначе, но у Вас всегда есть шанс наставить заблудших на путь истинный, поделившись с ними собственной коллекцией склок и сплетен. Twisted Evil

Сойлсе Туэйд

Сойлсе Туэйд пишет:

Видимо в Миндроллинге, Шечене, и др. крупнейших монастырях Ньингма считают иначе, но у Вас всегда есть шанс наставить заблудших на путь истинный, поделившись с ними собственной коллекцией склок и сплетен. Twisted Evil

Видимо в крупных монастырях есть чего терять. Это политика: не поставишь портретик на алтарь, и тебя тут-же занесут в черный список неблагонадежных сектантов, которым (списком) славится Дхарамсала. А в непальских деревнях в маленьких монастырях терять нечего - хуже им уже не будет.

Что касается сплетен - на эту тему было несколько публикаций. Если будет не лень - найду и дам ссылки. Адресуйте, дражайший Ассанж, обвинения в сплетничестве их авторам.

Дорже Ликпа

Спасибо, мне это не интересно.

Сойлсе Туэйд

Сойлсе Туэйд пишет:

Спасибо, мне это не интересно.

Что и ожидалось. Начесали заноз: "Ааааа!!!! сплетничество!!!!! склоки!!!!!",- и сразу в кусты.