 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Krie
баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3376
Откуда: russia
|
№634827 Добавлено: Пт 15 Сен 23, 18:00 (8 мес. назад) |
 |
|
|
Идея общего, являясь общим достоянием - если и воплощена в предмете наделенным следами воздействия однообразности усилий , то уже называясь частным, предмет наделения подразумевает контакт с неизведанным доселе перекладыванием ответственности по мере приобретений навыка "подхватывания", в сути услуги, тем самым актуализируя индивидуальность и тем же самым черты неповторимости момента побуждают проявить его улавливание. Образцово ,яблоко ли - красное?  
_________________
достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
 |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10349
Откуда: Москва
|
| №634828Добавлено: Пт 15 Сен 23, 18:55 (8 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: У западных реалистов Бог именно такое самое общее. Реалисты - это те, у которых идеи (общие понятия) бытийствуют сами-по-себе, помимо конкретного ума. Вот у них Бог это такая генеральная идея. Зачем сочиняете новые значения для слова???
ну при чём тут реализм ?
Моя мысль в том, что Бога можно определить как такую генеральную идею: "всё происходит так как если бы был Ум, порождающий всё".
Как тут эта генеральная идея есть - объективно или субъективно - не так уж важно.
Прямоугольные треугольники ведут себя в соответствии с теоремой Пифагора. И не важно, есть ли объективно Теорема в каком-то своём особом идеальном мире или она только в умах людей.
Прямоугольные треугольники ведут себя так, как если бы Теорема объективно существовала.
Так просто удобнее мыслить - одну Теорему на всех людей в идеальном мире, а не 10000000 идентичных Теорем в 10000000 людских представлениях (точнее: одну Теорему у меня в опыте и множество подтверждений того, что за 10000000 чужих одушевлений стоит 10000000 нечто, придерживающиеся такой же Теоремы).
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48794
|
| №634830Добавлено: Пт 15 Сен 23, 19:50 (8 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: У западных реалистов Бог именно такое самое общее. Реалисты - это те, у которых идеи (общие понятия) бытийствуют сами-по-себе, помимо конкретного ума. Вот у них Бог это такая генеральная идея. Зачем сочиняете новые значения для слова???
ну при чём тут реализм ?
При том, что это рассуждение о Боге, как общем, осмысленно только у реалистов. Для остальных это только больные фантазии.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10349
Откуда: Москва
|
| №634841Добавлено: Сб 16 Сен 23, 20:44 (8 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: У западных реалистов Бог именно такое самое общее. Реалисты - это те, у которых идеи (общие понятия) бытийствуют сами-по-себе, помимо конкретного ума. Вот у них Бог это такая генеральная идея. Зачем сочиняете новые значения для слова???
ну при чём тут реализм ?
При том, что это рассуждение о Боге, как общем, осмысленно только у реалистов. Для остальных это только больные фантазии.
вот, кажется, в ОБЧУЖОД доказывается, что идеалистическое (анти-реализм) мировоззрение ни в чём не уступает реалистическому. И мне это кажется очень верным: и реализм и анти-реализм обладают одними и теми же "предсказательными" способностями.
И тот же тезис можно переформулировать как: "реализм не может давать худшие прогнозы (в достижении цели), чем анти-реализм".
А потому идея Бога у анти-реалистов вполне возможна. Вместо обычного реалистического "Бог есть и действует так-то" анти-реалист может сказать "всё происходит так, как будто действует невидимый/недоступный Бог".
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48794
|
| №634842Добавлено: Сб 16 Сен 23, 20:46 (8 мес. назад) |
|
|
|
Реализм (платонизм, неоплатонизм и прочее) - объективный идеализм - это идеализм. Но другой. Реализм - это не про то, реален ли Бог. А про то, что идеи (общее) реальны вне ума.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА, Кира |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №634843Добавлено: Сб 16 Сен 23, 22:32 (8 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: Почему вдруг это максимальное обобщение - Бог? А не, например, карма, сознание и т.п.? Они то - поступки и сознание - есть.
Бог же и есть главное (и первоисточник остальных) сознание, устанавливающее "законы кармы". Он есть максимально общая генерализация и сознания и закона.
Это крайняя глупость - так как "устанавливающий" сам разлагается на сознание, мотивацию, поступки.
Логика не "человеческая", а универсальная. У вас софизм - сужение предмета через приписывание качества "человеческая". Напомню, что я обычно не читаю сообщения дальше первого встретившегося софизма.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17582
Откуда: Москва
|
| №634845Добавлено: Вс 17 Сен 23, 07:55 (8 мес. назад) |
|
|
|
Реализм (платонизм, неоплатонизм и прочее) - объективный идеализм - это идеализм. Но другой. Реализм - это не про то, реален ли Бог. А про то, что идеи (общее) реальны вне ума.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17582
Откуда: Москва
|
| №634846Добавлено: Вс 17 Сен 23, 08:00 (8 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: Почему вдруг это максимальное обобщение - Бог? А не, например, карма, сознание и т.п.? Они то - поступки и сознание - есть.
Бог же и есть главное (и первоисточник остальных) сознание, устанавливающее "законы кармы". Он есть максимально общая генерализация и сознания и закона.
Это крайняя глупость - так как "устанавливающий" сам разлагается на сознание, мотивацию, поступки.
Логика не "человеческая", а универсальная. У вас софизм - сужение предмета через приписывание качества "человеческая". Напомню, что я обычно не читаю сообщения дальше первого встретившегося софизма.
"1. «Закон изменения». Реальность – это процесс, она не стоит на месте, она постоянно изменяется. Поэтому понятия описывающие реальность не могут быть постоянны. (Это «противоречит» закону тождества А=А в западноевропейской логике).
2. «Принцип противоречия». Реальность нечетка, она полна противоречий. Хорошее и плохое, старое и новое, сильное и слабое – сосуществуют во всем и находятся в гармонии. Изменения постоянны, поэтому постоянны и противоречия. (Допустимо А&~А).
3. «Принцип холизма». Нет ничего отдельного, все соединено. И противоположности составляют единое целое как Инь и Ян.
Таким образом, в восточном стиле мышления нарушаются основные законы Аристотелевой логики: закон тождества, закон непротиворечия, закон исключенного третьего."
P.S. Если уж логику человеческую не удается формализовать, то "логику" божественного (в предположении что она есть) тем более не возможно формализовать.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48794
|
| №634848Добавлено: Вс 17 Сен 23, 10:03 (8 мес. назад) |
|
|
|
У Аристотеля у вас была математическая логика, ведь у него была формальная логика. А "человеческая" это тогда та, которой вы пользуетесь, когда несете такой бред?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17582
Откуда: Москва
|
| №634849Добавлено: Вс 17 Сен 23, 11:20 (8 мес. назад) |
|
|
|
У Аристотеля у вас была математическая логика, ведь у него была формальная логика. А "человеческая" это тогда та, которой вы пользуетесь, когда несете такой бред?
Человеческая это та которой пользуются конкретные люди, когда делают какой-то выбор. Например, проводились исследования на основе выбора поговорок:
"Обнаружилось, что представители Восточной Азии более предпочитают диалектические поговорки, содержащие противоречия (например «опасайся своих друзей, а не своих врагов», что противоречит самому понятию «друг»), нежели представители Западной Европы."
Если использовать логику Аристотеля, то в поговорке ложный тезис. Однако, в жизни следование этому ошибочному тезису часто помогает.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10349
Откуда: Москва
|
| №634850Добавлено: Вс 17 Сен 23, 11:32 (8 мес. назад) |
|
|
|
Реализм (платонизм, неоплатонизм и прочее) - объективный идеализм - это идеализм. Но другой. Реализм - это не про то, реален ли Бог. А про то, что идеи (общее) реальны вне ума.
Не могу понять, на что именно в моей мысли Вы возражаете.
У меня мысль же очень простая:
Буддисты имеют идею «есть сознание», буддисты имеют идею для некоторых частей опыта «так дано».
И вот мне кажется, что эти две идеи можно соединить в более простую и одну: «опыт дан так, как будто за ним стоит одно сверх-сознание («Бог»)».
Подобно тому, как мы заключаем о чужом одушевлении, так можно заключать и о сверх-сознании («Боге»).
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17582
Откуда: Москва
|
| №634851Добавлено: Вс 17 Сен 23, 11:43 (8 мес. назад) |
|
|
|
У меня мысль же очень простая:
Буддисты имеют идею «есть сознание», буддисты имеют идею для некоторых частей опыта «так дано».
И вот мне кажется, что эти две идеи можно соединить в более простую и одну: «опыт дан так, как будто за ним стоит одно сверх-сознание («Бог»)».
Подобно тому, как мы заключаем о чужом одушевлении, так можно заключать и о сверх-сознании («Боге»).
P.S. А например, в христианстве наоборот идея о Боге основополагающая. Бог определяет истинность или ложность суждения, будь то физическое, психологическое, моральное или теологическое. Суждение является истинным, потому что Бог так решил. То есть сама исходная аксиоматика "модели" другая. Поэтому верность писания как слова Божьего даже если там есть нелогичности с точки зрения человеческой (аристотелевой или буддийской) логики.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48794
|
| №634852Добавлено: Вс 17 Сен 23, 12:49 (8 мес. назад) |
|
|
|
У Аристотеля у вас была математическая логика, ведь у него была формальная логика. А "человеческая" это тогда та, которой вы пользуетесь, когда несете такой бред?
Ясно с вами.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17582
Откуда: Москва
|
| №634853Добавлено: Вс 17 Сен 23, 13:15 (8 мес. назад) |
|
|
|
У Аристотеля у вас была математическая логика, ведь у него была формальная логика. А "человеческая" это тогда та, которой вы пользуетесь, когда несете такой бред?
Ясно с вами.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
Вантус
заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж
|
| №634854Добавлено: Вс 17 Сен 23, 15:06 (8 мес. назад) |
|
|
|
СлаваА
вы бредите.
_________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
| Страница 6 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
