зачем нужен учитель?

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Потому, что сознание йогина в ней занято представлением абстрактной сущности.

Почему "абстрактной"?

Потому, что дана только умом и никак иначе.

LS_rus78

Там речь идет не о бесконечности, а о безграничности - это принципиально.
Безграничность сознания означает то, что у сознания нет границ, нет чего бы то ни было, что сознание ограничивало бы. По сути это и есть пустота.
То же и с пространством

СлаваА

Они всего лишь элементы сознания, читты.
Сознание так иногда думает

Кира

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

У меня написано: "абстрактные представления, или, точнее, представления абстрактного".

После этого Вашего уточнения всем должно стать понятно почему дхьяна безграничного сознания это представление абстрактного? Для меня не понятно. Для меня переживания в медитации конкретны, а не абстрактны.

Последний раз - я не говорил про переживания.

Значит и мне нельзя? В моем вопросе не было слов про переживание - "почему дхьяна безграничного сознания это представление абстрактного?"

Потому, что сознание йогина в ней занято представлением абстрактной сущности.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

У меня написано: "абстрактные представления, или, точнее, представления абстрактного".

После этого Вашего уточнения всем должно стать понятно почему дхьяна безграничного сознания это представление абстрактного? Для меня не понятно. Для меня переживания в медитации конкретны, а не абстрактны.

Последний раз - я не говорил про переживания.

Значит и мне нельзя? В моем вопросе не было слов про переживание - "почему дхьяна безграничного сознания это представление абстрактного?"

Потому, что сознание йогина в ней занято представлением абстрактной сущности.

подскажите пожалуйста, можно ли истолковать "дхъяну бесконечного сознания" (№6) как представление о том, что "весь опыт есть сознание", т.е. это постулирование основного тезиса виджняна-вады ?

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Они всего лишь элементы сознания, читты.
Сознание так иногда думает

Вы таким образом не принижаете их (джхан безграничного сознания) значение по сравнению с чувственным опытом?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Потому, что сознание йогина в ней занято представлением абстрактной сущности.

Почему "абстрактной"?

Потому, что дана только умом и никак иначе.

Тогда абстрактное не точный термин. Абстрактное обычно к реальной жизни не имеет никакого отношения. А у Будды это не так.

СлаваА

Какое отношение к "реальной жизни" имеет предмет, который представляется в арупа-дхьяне?

СлаваА

СлаваА пишет:

LS_rus78 пишет:

Они всего лишь элементы сознания, читты.
Сознание так иногда думает

Вы таким образом не принижаете их (джхан безграничного сознания) значение по сравнению с чувственным опытом?

Чувственный опыт - это из пяти дверей чувств. Опыт ума - из него самого.
Есть шесть дверей, никакая не лучше и не хуже

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

КИ пишет:

Какое отношение к "реальной жизни" имеет предмет, который представляется в арупа-дхьяне?

Меняет жизнь человека.

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

СлаваА пишет:

LS_rus78 пишет:

Они всего лишь элементы сознания, читты.
Сознание так иногда думает

Вы таким образом не принижаете их (джхан безграничного сознания) значение по сравнению с чувственным опытом?

Чувственный опыт - это из пяти дверей чувств. Опыт ума - из него самого.
Есть шесть дверей, никакая не лучше и не хуже

То есть считаете, что с точки зрения освобождения от страдания, не важно испытываете Вы страсть или безграничное пространство?

СлаваА

СлаваА пишет:

КИ пишет:

Какое отношение к "реальной жизни" имеет предмет, который представляется в арупа-дхьяне?

Меняет жизнь человека.

Без комментариев.

СлаваА

СлаваА пишет:

LS_rus78 пишет:

СлаваА пишет:

LS_rus78 пишет:

Они всего лишь элементы сознания, читты.
Сознание так иногда думает

Вы таким образом не принижаете их (джхан безграничного сознания) значение по сравнению с чувственным опытом?

Чувственный опыт - это из пяти дверей чувств. Опыт ума - из него самого.
Есть шесть дверей, никакая не лучше и не хуже

То есть считаете, что с точки зрения освобождения от страдания, не важно испытываете Вы страсть или безграничное пространство?

Я скажу больше: не важно ни страдание, ни освобождение, ни страсть, ни безграничное пространство.
Всё это глупость.
Но важно контролировать эту глупость, искусство всё это контролировать

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

СлаваА пишет:

LS_rus78 пишет:

СлаваА пишет:

LS_rus78 пишет:

Они всего лишь элементы сознания, читты.
Сознание так иногда думает

Вы таким образом не принижаете их (джхан безграничного сознания) значение по сравнению с чувственным опытом?

Чувственный опыт - это из пяти дверей чувств. Опыт ума - из него самого.
Есть шесть дверей, никакая не лучше и не хуже

То есть считаете, что с точки зрения освобождения от страдания, не важно испытываете Вы страсть или безграничное пространство?

Я скажу больше: не важно ни страдание, ни освобождение, ни страсть, ни безграничное пространство.
Всё это глупость.
Но важно контролировать эту глупость, искусство всё это контролировать

нет. так это не работает или работает только в фантазиях.

СлаваА

Фантазии и работает - тоже глупость)))