Почему тхеравада - не индуизм?

Элтон

Элтон пишет:

Android пишет:

Вантус пишет:

Я вот задумался - почему тхераваду относят к "буддизму", хотя, как традиционная религия Юго-Восточной Азии, она оформленна совершенно в общеиндуистской эстетике? В тхеравадинских местах народ поклоняется обычным божествам индуизма и совершает самые обычные для индуизма церемонии. Например

Цитата:

Упулван ( сингальский : උපුල්වන් ‍දෙවියෝ , пали : Уппалаванна ; санскрит : Утпалаварна ), также известный как Вишну ( Вишну Девийо ), является божеством-хранителем ( пали : Кхеттапала ; санскрит : Кшетрапала ) Шри-Ланки. ] Шри-ланкийские буддисты считают его также защитником буддизма в стране. Имя Упулван соответствует цвету его тела, что означает «цвет голубой водяной лилии». Культ Упульвана зародился в средневековье на Шри-Ланке.[2][3] Согласно местным преданиям и легендам, Упульван — это бог, которому Будда доверил опеку над Шри-Ланкой и Буддой Шасаной страны.

Цитата:

Катарагама девийо (также называемый: Сканда Кумара, Картикея, сингальский: කතරගම දෙවියෝ) — божество-хранитель Шри-Ланки. Популярное божество, которое считается очень могущественным, святыни, посвященные Катарагаме девийо, находятся во многих местах страны. Сингальские буддисты считают его также божественным покровителем Будды Сасаны в Шри-Ланке. Древний храм, посвященный Богу Катарагаме, известный как Рухуну Маха Катарагама Девалая, расположен в юго-восточном городе Катарагама в районе Монарагала провинции Ува.

Цитата:

Пхра Пром (тайский : พระพรหม ; с санскрита : Брахма , ब्रह्मा ) - это тайское представление индуистского бога-создателя Брахмы . В современном Таиланде обычные буддисты часто поклоняются Пхра Пхрому вне индуистского контекста, и, как и многие другие индуистские божества, обычно он представляет духов-хранителей в тайских анимистических верованиях, которые сосуществуют с буддийскими практиками. Он считается божеством удачи и защиты. Понятие Брахмы также представлено в буддийской космологии как Брахма или Махабрахма, владыка Брахмалоки (высшего небесного царства),[3] который также может быть представлен как Пхра Пром.

Потому, что 1) божества у них второстепенны и служебны -- чисто для мирских нужд или защита сангхи (Катарагам), а Готам -- главный. 2) не признают важность вед и индусских книжек, а читают ПК. 3) Не веруют в атмана-брахмана 4) И самое главное -- не рисуют точки на лбу.

Варнашрамы нет, ишваравады и атмавады нет, санатана-апаурушея Вед тоже нет, - это то все понятно. А вот почему Трех Драгоценностей оказалось недостаточно для защиты Тхеравады?

потому что они не какие-то конкретные существа, с которыми можно поговорить. а с богами разговаривают, хотя бы в книжках, ну и или в палатах под номерами.

Android

Android пишет:

Элтон пишет:

Android пишет:

Вантус пишет:

Я вот задумался - почему тхераваду относят к "буддизму", хотя, как традиционная религия Юго-Восточной Азии, она оформленна совершенно в общеиндуистской эстетике? В тхеравадинских местах народ поклоняется обычным божествам индуизма и совершает самые обычные для индуизма церемонии. Например

Цитата:

Упулван ( сингальский : උපුල්වන් ‍දෙවියෝ , пали : Уппалаванна ; санскрит : Утпалаварна ), также известный как Вишну ( Вишну Девийо ), является божеством-хранителем ( пали : Кхеттапала ; санскрит : Кшетрапала ) Шри-Ланки. ] Шри-ланкийские буддисты считают его также защитником буддизма в стране. Имя Упулван соответствует цвету его тела, что означает «цвет голубой водяной лилии». Культ Упульвана зародился в средневековье на Шри-Ланке.[2][3] Согласно местным преданиям и легендам, Упульван — это бог, которому Будда доверил опеку над Шри-Ланкой и Буддой Шасаной страны.

Цитата:

Катарагама девийо (также называемый: Сканда Кумара, Картикея, сингальский: කතරගම දෙවියෝ) — божество-хранитель Шри-Ланки. Популярное божество, которое считается очень могущественным, святыни, посвященные Катарагаме девийо, находятся во многих местах страны. Сингальские буддисты считают его также божественным покровителем Будды Сасаны в Шри-Ланке. Древний храм, посвященный Богу Катарагаме, известный как Рухуну Маха Катарагама Девалая, расположен в юго-восточном городе Катарагама в районе Монарагала провинции Ува.

Цитата:

Пхра Пром (тайский : พระพรหม ; с санскрита : Брахма , ब्रह्मा ) - это тайское представление индуистского бога-создателя Брахмы . В современном Таиланде обычные буддисты часто поклоняются Пхра Пхрому вне индуистского контекста, и, как и многие другие индуистские божества, обычно он представляет духов-хранителей в тайских анимистических верованиях, которые сосуществуют с буддийскими практиками. Он считается божеством удачи и защиты. Понятие Брахмы также представлено в буддийской космологии как Брахма или Махабрахма, владыка Брахмалоки (высшего небесного царства),[3] который также может быть представлен как Пхра Пром.

Потому, что 1) божества у них второстепенны и служебны -- чисто для мирских нужд или защита сангхи (Катарагам), а Готам -- главный. 2) не признают важность вед и индусских книжек, а читают ПК. 3) Не веруют в атмана-брахмана 4) И самое главное -- не рисуют точки на лбу.

Варнашрамы нет, ишваравады и атмавады нет, санатана-апаурушея Вед тоже нет, - это то все понятно. А вот почему Трех Драгоценностей оказалось недостаточно для защиты Тхеравады?

потому что они не какие-то конкретные существа, с которыми можно поговорить. а с богами разговаривают, хотя бы в книжках, ну и или в палатах под номерами.

С изумрудным Буддой еще как разговаривают. В париттах тоже просьбы о всяком хорошем, на человеческом языке.

Android

Android пишет:

Вантус пишет:

Ну, какие-то касты на Ланке есть, хотя явно не аналогичные индийским. Кто-то даже претендует на брахманское происхождение. Думаю, касты там разложились от воздействия португальцев и голландцев, а не от буддизма.

Вантус, а что вы думаете про деятельность Харихаранды Араньи и его восстановление санкхья-йогической традиции? http://kapilmath.com/ Это новодел, индуизм?

Деятельность как деятельность - несть числа аскетам Бхаратдеши.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12640

Не знаете разнизу между Брахманом и Брахмой? Это как между Гоголем и Гегелем примерно.

Вантус

Вантус пишет:

Не знаете разнизу между Брахманом и Брахмой? Это как между Гоголем и Гегелем примерно.

Не знаю, как обстоят дела у петухоносцев (ничего личного, вы сами говорили, что предки ваши ходили с петухом), а в буддизме всё довольно просто - брахма это божество, чей срок покинуть небесный мир неизбежно настанет (как и у прочих божеств), а брахман это человек, знающий (по идее) Веды, но гораздо чаще (согласно суттам) - небогатый крестьянин, а то и просто недалекий нищий.

Вантус

Вантус пишет:

Android пишет:

Вантус пишет:

Ну, какие-то касты на Ланке есть, хотя явно не аналогичные индийским. Кто-то даже претендует на брахманское происхождение. Думаю, касты там разложились от воздействия португальцев и голландцев, а не от буддизма.

Вантус, а что вы думаете про деятельность Харихаранды Араньи и его восстановление санкхья-йогической традиции? http://kapilmath.com/ Это новодел, индуизм?

Деятельность как деятельность - несть числа аскетам Бхаратдеши.

не, но это новодел? реставрация по книжкам? влияние англичан? или он халяльный по вашему мнению?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4111

Тхеравада это индуизм, пхе-хе-хе.

Android

Android пишет:

Вантус пишет:

Android пишет:

Вантус пишет:

Ну, какие-то касты на Ланке есть, хотя явно не аналогичные индийским. Кто-то даже претендует на брахманское происхождение. Думаю, касты там разложились от воздействия португальцев и голландцев, а не от буддизма.

Вантус, а что вы думаете про деятельность Харихаранды Араньи и его восстановление санкхья-йогической традиции? http://kapilmath.com/ Это новодел, индуизм?

Деятельность как деятельность - несть числа аскетам Бхаратдеши.

не, но это новодел? реставрация по книжкам? влияние англичан? или он халяльный по вашему мнению?

Да я откуда знаю? Напишите письмо в Шрингери Матх, спросите мнение Шанкарачарьи, если вам очень нужно.

Android

Рената Скот пишет:

Вантус пишет:

Не знаете разнизу между Брахманом и Брахмой? Это как между Гоголем и Гегелем примерно.

Не знаю, как обстоят дела у петухоносцев (ничего личного, вы сами говорили, что предки ваши ходили с петухом), а в буддизме всё довольно просто - брахма это божество, чей срок покинуть небесный мир неизбежно настанет (как и у прочих божеств), а брахман это человек, знающий (по идее) Веды, но гораздо чаще (согласно суттам) - небогатый крестьянин, а то и просто недалекий нищий.

Все же, Рената, вы феноменальная дура, гордящаяся своим невежеством. Ничего не могу сказать кроме.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12640

Все же, Рената, вы феноменальная дура, гордящаяся своим невежеством. Ничего не могу сказать кроме.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12640

Тхеравада это индуизм, пхе-хе-хе.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

Вантус, а кто-то из индусов считает буддизм даршаной индуизма? Вам справедливо уже написали, что это современный термин. Или вы считаете, что тхераваду можно отнести к одной из традиционных шести даршан?

Элтон

Элтон пишет:

Android пишет:

Элтон пишет:

Android пишет:

Вантус пишет:

Я вот задумался - почему тхераваду относят к "буддизму", хотя, как традиционная религия Юго-Восточной Азии, она оформленна совершенно в общеиндуистской эстетике? В тхеравадинских местах народ поклоняется обычным божествам индуизма и совершает самые обычные для индуизма церемонии. Например

Цитата:

Упулван ( сингальский : උපුල්වන් ‍දෙවියෝ , пали : Уппалаванна ; санскрит : Утпалаварна ), также известный как Вишну ( Вишну Девийо ), является божеством-хранителем ( пали : Кхеттапала ; санскрит : Кшетрапала ) Шри-Ланки. ] Шри-ланкийские буддисты считают его также защитником буддизма в стране. Имя Упулван соответствует цвету его тела, что означает «цвет голубой водяной лилии». Культ Упульвана зародился в средневековье на Шри-Ланке.[2][3] Согласно местным преданиям и легендам, Упульван — это бог, которому Будда доверил опеку над Шри-Ланкой и Буддой Шасаной страны.

Цитата:

Катарагама девийо (также называемый: Сканда Кумара, Картикея, сингальский: කතරගම දෙවියෝ) — божество-хранитель Шри-Ланки. Популярное божество, которое считается очень могущественным, святыни, посвященные Катарагаме девийо, находятся во многих местах страны. Сингальские буддисты считают его также божественным покровителем Будды Сасаны в Шри-Ланке. Древний храм, посвященный Богу Катарагаме, известный как Рухуну Маха Катарагама Девалая, расположен в юго-восточном городе Катарагама в районе Монарагала провинции Ува.

Цитата:

Пхра Пром (тайский : พระพรหม ; с санскрита : Брахма , ब्रह्मा ) - это тайское представление индуистского бога-создателя Брахмы . В современном Таиланде обычные буддисты часто поклоняются Пхра Пхрому вне индуистского контекста, и, как и многие другие индуистские божества, обычно он представляет духов-хранителей в тайских анимистических верованиях, которые сосуществуют с буддийскими практиками. Он считается божеством удачи и защиты. Понятие Брахмы также представлено в буддийской космологии как Брахма или Махабрахма, владыка Брахмалоки (высшего небесного царства),[3] который также может быть представлен как Пхра Пром.

Потому, что 1) божества у них второстепенны и служебны -- чисто для мирских нужд или защита сангхи (Катарагам), а Готам -- главный. 2) не признают важность вед и индусских книжек, а читают ПК. 3) Не веруют в атмана-брахмана 4) И самое главное -- не рисуют точки на лбу.

Варнашрамы нет, ишваравады и атмавады нет, санатана-апаурушея Вед тоже нет, - это то все понятно. А вот почему Трех Драгоценностей оказалось недостаточно для защиты Тхеравады?

потому что они не какие-то конкретные существа, с которыми можно поговорить. а с богами разговаривают, хотя бы в книжках, ну и или в палатах под номерами.

С изумрудным Буддой еще как разговаривают. В париттах тоже просьбы о всяком хорошем, на человеческом языке.

фиг знает, кто там разговаривает. по понятиям с тхерским буддой не разговаривают, ибо он нирванизировался. все остальное -- народные верования.

Элтон

Вантус, а кто-то из индусов считает буддизм даршаной индуизма? Вам справедливо уже написали, что это современный термин. Или вы считаете, что тхераваду можно отнести к одной из традиционных шести даршан?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48703

КИ пишет:

Вантус, а кто-то из индусов считает буддизм даршаной индуизма? Вам справедливо уже написали, что это современный термин. Или вы считаете, что тхераваду можно отнести к одной из традиционных шести даршан?

Чаттерджи С. и Датта Д. совершенно ясно рассматривают буддизм как настика даршану. На основе комментариев ачарий астика даршан.