Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Еще раз про последний момент

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

621964СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 21:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхи-сакта - это будет что-то типа "тот, кто влип в бодхи", "тот, для кого бодхи неизбежно", максимум "тот, кто рядом с бодхи". Никакого "поиска" там нет.

С бодхи-сакта - это версия вообще без доказательств, и противоречит традиции самого ПК, где сатта это именно саттва. Забавно пообсуждать, но как аргумент в споре это полный ноль.

И, этак, мы точно так же можем говорить, что это шакта - со всем спектром значений, включая "учителя бодхи".

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Вт 07 Мар 23, 22:12), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

621965СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бодхи-сакта - это будет что-то типа "тот, кто влип в бодхи", "тот, для кого бодхи неизбежно", максимум "тот, кто рядом с бодхи". Никакого "поиска" там нет.
Нет, вы путаете с палийским satta в "народной этимологии" Буддагосы. Но "влипший" сатта - это не санскритский сакта, который устремлённый, направленный, ищущий. С "влипанием" это вообще по сути задорновщина. Просто игра слов - это типичная такая штука для буддийских "этимологических" экзерсисов; этим с Сам Будда балуется в палийской суттанте.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

621966СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Бодхи-сакта - это будет что-то типа "тот, кто влип в бодхи", "тот, для кого бодхи неизбежно", максимум "тот, кто рядом с бодхи". Никакого "поиска" там нет.
Нет, вы путаете с палийским satta в "народной этимологии" Буддагосы. Но "влипший" сатта - это не санскритский сакта, который устремлённый, направленный, ищущий. С "влипанием" это вообще по сути задорновщина.

О чем вы пишете? С чего вдруг "направленный" у вас синоним для "ищущий"? В данном случае, для сакта - ни разу не так.

सक्त adj. sakta sticking in
सक्त adj. sakta occupied with
सक्त adj. sakta near at hand
सक्त adj. sakta impending
सक्त adj. sakta impeded
सक्त adj. sakta hindered
सक्त adj. sakta fond of
सक्त adj. sakta fixed or intent upon
सक्त adj. sakta engaged in
....

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Вт 07 Мар 23, 22:17), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

621967СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Бодхи-сакта - это будет что-то типа "тот, кто влип в бодхи", "тот, для кого бодхи неизбежно", максимум "тот, кто рядом с бодхи". Никакого "поиска" там нет.
Нет, вы путаете с палийским satta в "народной этимологии" Буддагосы. Но "влипший" сатта - это не санскритский сакта, который устремлённый, направленный, ищущий. С "влипанием" это вообще по сути задорновщина.

О чем вы пишете?

सक्त adj. sakta sticking in
सक्त adj. sakta occupied with
सक्त adj. sakta near at hand
सक्त adj. sakta impending
सक्त adj. sakta impeded
सक्त adj. sakta hindered
सक्त adj. sakta fond of
सक्त adj. sakta fixed or intent upon
सक्त adj. sakta engaged in
....
सक्त adj. sakta near at hand
सक्त adj. sakta fond of
सक्त adj. sakta fixed or intent upon
सक्त adj. sakta engaged in


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

621968СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Бодхи-сакта - это будет что-то типа "тот, кто влип в бодхи", "тот, для кого бодхи неизбежно", максимум "тот, кто рядом с бодхи". Никакого "поиска" там нет.
Нет, вы путаете с палийским satta в "народной этимологии" Буддагосы. Но "влипший" сатта - это не санскритский сакта, который устремлённый, направленный, ищущий. С "влипанием" это вообще по сути задорновщина.

О чем вы пишете?

सक्त adj. sakta sticking in
सक्त adj. sakta occupied with
सक्त adj. sakta near at hand
सक्त adj. sakta impending
सक्त adj. sakta impeded
सक्त adj. sakta hindered
सक्त adj. sakta fond of
सक्त adj. sakta fixed or intent upon
सक्त adj. sakta engaged in
....
सक्त adj. sakta near at hand
सक्त adj. sakta fond of
सक्त adj. sakta fixed or intent upon
सक्त adj. sakta engaged in

Где тут "ищущий"???

И, этак, мы точно так же можем говорить, что это шакта - со всем спектром значений, включая "учителя бодхи".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

621969СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой


Но так - да. Агга саваки всегда с буддой. Это их нияма. Более подробно про окружение будды в книге Тошичи Эндо "Будда в тхераваде". Оно во всех джатаках большей частью повторяется.
Более подробно - в самих джатаках. В них большей частью повторяются имена трех учеников Будды - Дэвадатта, Сарипутта, Могаллана. Дэвадатта, скажем сразу, был не самым примерным учеником, а Сарипутта и Могаллана примкнули к Общине когда та уже была большой и могучей - началось всё с пятерых аскетов (не с Сарипутты и Могалланы), потом к Общине присоединилось более тысячи огнепоклонников (тут Будде пришлось как следует постараться с явлением сверхспособностей) и уже когда Община полностью сформировалась, к ней присоединились Сарипутта и Могаллана.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

621970СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, просто берём и отбрасываем всё, что нам не подходит, и оставляем то, что подходит. Как и делали древние "этимологи".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

621971СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Бодхи-сакта - это будет что-то типа "тот, кто влип в бодхи", "тот, для кого бодхи неизбежно", максимум "тот, кто рядом с бодхи". Никакого "поиска" там нет.
Нет, вы путаете с палийским satta в "народной этимологии" Буддагосы. Но "влипший" сатта - это не санскритский сакта, который устремлённый, направленный, ищущий. С "влипанием" это вообще по сути задорновщина.

О чем вы пишете?

सक्त adj. sakta sticking in
सक्त adj. sakta occupied with
सक्त adj. sakta near at hand
सक्त adj. sakta impending
सक्त adj. sakta impeded
सक्त adj. sakta hindered
सक्त adj. sakta fond of
सक्त adj. sakta fixed or intent upon
सक्त adj. sakta engaged in
....
सक्त adj. sakta near at hand
सक्त adj. sakta fond of
सक्त adj. sakta fixed or intent upon
सक्त adj. sakta engaged in

Где тут "ищущий"???

И, этак, мы точно так же можем говорить, что это шакта - со всем спектром значений, включая "учителя бодхи".
Ищущий = направленный к... engaged in / fond of
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

621972СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Да, просто берём и отбрасываем всё, что нам не подходит, и оставляем то, что подходит. Как и делали древние "этимологи".

Это о чем? "Направленный" в сакта - родственный значениям "влипший", "близкий", а не "ищущий". Скорее, про связь, привязанность. Но не про поиск того, что недоступно. Это не очевидно?


Горсть листьев пишет:
Ищущий = направленный к... engaged in / fond of

Нет, тут направленность, как в других значениях этого слова, где ничего близкого к поиску нет. Направлен на объект - связь, привязанность. Не поиск.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Вт 07 Мар 23, 22:23), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

621973СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Но так - да. Агга саваки всегда с буддой. Это их нияма. Более подробно про окружение будды в книге Тошичи Эндо "Будда в тхераваде". Оно во всех джатаках большей частью повторяется.
Более подробно - в самих джатаках. В них большей частью повторяются имена трех учеников Будды - Дэвадатта, Сарипутта, Могаллана. Дэвадатта, скажем сразу, был не самым примерным учеником, а Сарипутта и Могаллана примкнули к Общине когда та уже была большой и могучей - началось всё с пятерых аскетов (не с Сарипутты и Могалланы), потом к Общине присоединилось более тысячи огнепоклонников (тут Будде пришлось как следует постараться с явлением сверхспособностей) и уже когда Община полностью сформировалась, к ней присоединились Сарипутта и Могаллана.
Сказки такие сказки. Сарипутта - самый главный из первых. Кашьяпа - второй самый главный. Могаллана - не главный вообще, но сильно уважаемый йог.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

621974СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Путь бодхисаттвы имеет высший смысл, недоступный пониманию непросвещённого человечка, каким бы добрым и начитанным он-она ни были.
Недоступный здравому смыслу и логике "человечиков"? Божественный промысел, другими словами.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

621975СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Да, просто берём и отбрасываем всё, что нам не подходит, и оставляем то, что подходит. Как и делали древние "этимологи".

Это о чем? "Направленный" в сакта - родственный значениям "влипший", "близкий", а не "ищущий". Скорее, про связь, привязанность. Но не про поиск того, что недоступно. Это не очевидно?
При чём тут "недоступно"? Вовсе ни при чём. Значение "близкий" = "направленный к..." = "устремлённый к..." = искатель. Вспоминаем сутту о духовном поиске - Ария-париесана-сутта.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

621976СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Путь бодхисаттвы имеет высший смысл, недоступный пониманию непросвещённого человечка, каким бы добрым и начитанным он-она ни были.
Недоступный здравому смыслу и логике "человечиков"? Божественный промысел, другими словами.
Вообще нет. Недоступный вашему понимаю только.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

621977СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой


Направлен на объект - связь, привязанность. Не поиск.
Окей. Я не против. Бодхи-сакта - связанный с пробуждением.

Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вт 07 Мар 23, 22:27), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

621978СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 23, 22:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Сказки такие сказки. Сарипутта - самый главный из первых. Кашьяпа - второй самый главный. Могаллана - не главный вообще, но сильно уважаемый йог.
Ничуть не умаляя достоинства тех учеников Будды, которые неоднократно упоминаются в джатаках, могу повторить - все они пришли в Общину когда Община уже состоялась, а Будда был признан и почитаем как монахами, так и многочисленными мирскими последователями. Т.е. их появление мало что изменило.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120  След.
Страница 88 из 120

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.062 (0.236) u0.016 s0.002, 18 0.045 [271/0]