Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что же такое медитация?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
superpuper
заблокирован


Зарегистрирован: 02.10.2021
Суждений: 244

593131СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 11:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Видьядхар Алайи пишет:
Горсть листьев пишет:
ДмитрийБ пишет:
Горсть листьев пишет:
Абхидхарма учит о том, что в реальности ничего этого нет.
Да не учит она такому. Это пелевинщина какая-то, вульгарная и глупая, что «ничего нет» (с)
Абхидхамма занимается по сути тем же, что и ученые - находит кирпичики мироздания, только исходит из свойств и функций, а не из размера. Это не значит, что вас или меня буквально «нет». Как объекты умов мы вполне себе есть )
https://www.facebook.com/groups/460507020818375/?ref=share
Именно так - только как объекты ума, которые саммути-сачча - действительность, но не реальность.
На самом деле действительность и реальность – синонимы.

Цитата:
Человеку не нужно трех сосен, чтобы заблудиться, — ему достаточно двух существительных.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

593134СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 11:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Ох, не начинайте только вот это вот всё.

Давайте просто разделим термин "существует" на три уровня - 1 Дхамма Ниббана, 2 остальные дхаммы и 3 сложные объекты, которые собираются умом.

Сразу всем станет хорошо и понятно, сэкономится куча времени для практики.

_________________
Upāsaka


Ответы на этот пост: superpuper
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
superpuper
заблокирован


Зарегистрирован: 02.10.2021
Суждений: 244

593137СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 11:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:


Ох, не начинайте только вот это вот всё.

Давайте просто разделим термин "существует" на три уровня - 1 Дхамма Ниббана, 2 остальные дхаммы и 3 сложные объекты, которые собираются умом.

Сразу всем станет хорошо и понятно, сэкономится куча времени для практики.

Прям интересно, почему не четыре уровня.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

593144СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 11:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Прям интересно, почему не четыре уровня.

Потому что "четыре уровня" это другие категории. Они объясняют типы кирпичиков мира. А здесь просто формула сокращенного умножения, чтобы люди время не тратили на существует/не существует холивар.

_________________
Upāsaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

593149СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 14:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Абхидхарма учит о том, что в реальности ничего этого нет.
Восприятие вечно и никогда не прекращается ибо необусловлено
Так то в индуизме. А это буддийский форум.

Вы ошибаетесь. Буддизм тхеравады не весь буддизм, а лишь урезанный кусочек философии буддизма с опорой на относительное(кармическое) восприятие конкретного органа чувства. Сознание глаза, уха и т.п.
А просто восприятие там не рассматривается, т.к. это необусловленное выходящее за пределы рождения и смерти. И сутры где об этом пишут игнорируются, т.к. не входят в канон тхеравады.
К примеру если задать вопрос тхеру. А что, если нет уха, то восприятие слышания прекращается? Тхер ответит неправильно, потому что программу обучения урезали.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

593150СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 15:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Абхидхарма учит о том, что в реальности ничего этого нет.
Восприятие вечно и никогда не прекращается ибо необусловлено, как и реальность.
Вы не догоняете до высшей иррациональной мудрости, и зависли на материалистической модели мира. Фотоны и прочие квантовые частицы это не кирпичики реальности. Реальность это то, что чувствуешь и воспринимаешь. Ваш карма такова, что ограничила ваши чувства и теперь вы думаете, что фотоны это свет и т.п., Карма создает ложную картину мира. Снимаешь клеши и прозреваешь. Нигилизм только для глупых.
Иррациональная мудрость? Это ровно то же самое, что ядовитая пища. Отравление гарантировано. При сильном отравлении ум погибает, а вот функции речи и движений тела остаются - такой печальный исход.
 Вы глупости говорите как обычно. Понятие иррациональное это значит выходящее за рамки привычной и упрощенной нам системы понятий. Запредельная мудрость, высшая мудрость работает с такими понятиями как вечность, бесконечность и т.п.
 Также как и высшая математика работает с такими понятиями как бесконечность, пределы, интегралы и др.
Вы пока не готовы для понимания Высшей мудрости и просто вредничаете как маленький и капризный)))

Для вас всё сказка и фантазия, если не доступно вам и не укладывается в вашу идеологию чисто на уровне грустного психолога.
Больше веры и искренности друг мой. Это же депрессия жить без блаженства и внутреннего волшебного(трансцендентного) восприятия.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

593152СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 15:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Абхидхарма учит о том, что в реальности ничего этого нет.
Восприятие вечно и никогда не прекращается ибо необусловлено, как и реальность.
Вы не догоняете до высшей иррациональной мудрости, и зависли на материалистической модели мира. Фотоны и прочие квантовые частицы это не кирпичики реальности. Реальность это то, что чувствуешь и воспринимаешь. Ваш карма такова, что ограничила ваши чувства и теперь вы думаете, что фотоны это свет и т.п., Карма создает ложную картину мира. Снимаешь клеши и прозреваешь. Нигилизм только для глупых.
Иррациональная мудрость? Это ровно то же самое, что ядовитая пища. Отравление гарантировано. При сильном отравлении ум погибает, а вот функции речи и движений тела остаются - такой печальный исход.
 Вы глупости говорите как обычно. Понятие иррациональное это значит выходящее за рамки привычной и упрощенной нам системы понятий. Запредельная мудрость, высшая мудрость работает с такими понятиями как вечность, бесконечность и т.п.
 Также как и высшая математика работает с такими понятиями как бесконечность, пределы, интегралы и др.
Вы пока не готовы для понимания Высшей мудрости и просто вредничаете как маленький и капризный)))

Для вас всё сказка и фантазия, если не доступно вам и не укладывается в вашу идеологию чисто на уровне грустного психолога.
Больше веры и искренности друг мой. Это же депрессия жить без блаженства и внутреннего волшебного(трансцендентного) восприятия.

ГЛ просто указал вам на неправильное словоупотребление, вам следовало сказать "мудрость, охватывающая иррациональное", а не "иррациональная мудрость", т.к. последнее - оксюморон.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

593155СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 15:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:

ГЛ просто указал вам на неправильное словоупотребление, вам следовало сказать "мудрость, охватывающая иррациональное", а не "иррациональная мудрость", т.к. последнее - оксюморон.
 Согласен, выразился некорректно. Но боюсь, что его бы также не устроило и "мудрость, охватывающая иррациональное". Интересно что он на эту поправку скажет.))

Ответы на этот пост: Йцу, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

593157СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 16:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Йцу пишет:

ГЛ просто указал вам на неправильное словоупотребление, вам следовало сказать "мудрость, охватывающая иррациональное", а не "иррациональная мудрость", т.к. последнее - оксюморон.
 Согласен, выразился некорректно. Но боюсь, что его бы также не устроило и "мудрость, охватывающая иррациональное". Интересно что он на эту поправку скажет.))

Это ваши страхи. Просто, прежде чем кричать, что кто-то пишет ерунду, надо удостовериться, что вы сами не проглючили - если сами не видите никакой ошибки у себя, задайте уточняющий вопрос. А не так, что вам что-то показалось и всё - сразу все дураки, один вы умный Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

593160СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 16:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А что, если нет уха, то восприятие слышания прекращается? Тхер ответит неправильно, потому что программу обучения урезали.

Тхер ответит правильно, потому что отсутсвие визуальных образов и понятий свет/тьма у слепых от рождения людей - научно доказанный факт.

Цитата:
А просто восприятие там не рассматривается, т.к. это необусловленное выходящее за пределы рождения и смерти
Вы не читали сутты, успокойтесь )
_________________
Upāsaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30616

593176СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 20:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Йцу пишет:

ГЛ просто указал вам на неправильное словоупотребление, вам следовало сказать "мудрость, охватывающая иррациональное", а не "иррациональная мудрость", т.к. последнее - оксюморон.
 Согласен, выразился некорректно. Но боюсь, что его бы также не устроило и "мудрость, охватывающая иррациональное". Интересно что он на эту поправку скажет.))
Скажу, что выражение "мудрость, охватывающая иррациональное" имеет смысл, в отличие от вашей ядовитой пищи. Впрочем, даже моё выраюение "ядовитая пища" имеет больше смысла, нежели ваша иррациональная мудрость.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

593177СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 20:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Йцу пишет:

ГЛ просто указал вам на неправильное словоупотребление, вам следовало сказать "мудрость, охватывающая иррациональное", а не "иррациональная мудрость", т.к. последнее - оксюморон.
 Согласен, выразился некорректно. Но боюсь, что его бы также не устроило и "мудрость, охватывающая иррациональное". Интересно что он на эту поправку скажет.))
Скажу, что выражение "мудрость, охватывающая иррациональное" имеет смысл, в отличие от вашей ядовитой пищи. Впрочем, даже моё выраюение "ядовитая пища" имеет больше смысла, нежели ваша иррациональная мудрость.
Для начала надо, чтобы все дали определение тому, что они понимают под иррациональным. Можно иррациональное определить просто как находящееся за пределами разума. Есть иррациональные числа. Иррациональные числа тоже ядовиты? )
"ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ – находящееся за пределами разума, алогическое или неинтеллектуальное, несоизмеримое с рациональным мышлением или даже противоречащее ему."

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Йцу, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

593179СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 20:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Йцу пишет:

ГЛ просто указал вам на неправильное словоупотребление, вам следовало сказать "мудрость, охватывающая иррациональное", а не "иррациональная мудрость", т.к. последнее - оксюморон.
 Согласен, выразился некорректно. Но боюсь, что его бы также не устроило и "мудрость, охватывающая иррациональное". Интересно что он на эту поправку скажет.))
Скажу, что выражение "мудрость, охватывающая иррациональное" имеет смысл, в отличие от вашей ядовитой пищи. Впрочем, даже моё выраюение "ядовитая пища" имеет больше смысла, нежели ваша иррациональная мудрость.
Для начала надо, чтобы все дали определение тому, что они понимают под иррациональным. Можно иррациональное определить просто как находящееся за пределами разума. Есть иррациональные числа. Иррациональные числа тоже ядовиты? )
"ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ – находящееся за пределами разума, алогическое или неинтеллектуальное, несоизмеримое с рациональным мышлением или даже противоречащее ему."

Кто о чём, а СлаваА везде впихивает отрицание интеллекта  Rolling Eyes

Цитата:
ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ – философское понятие, выражающее неподвластное разуму, неподдающееся рациональному осмыслению, несоизмеримое с возможностями разума. Соотнесенность иррационального с возможностями разума влечет его разделение на до-рациональное и сверх-рациональное: первое выступает как неразумное-в-себе, второе – как непостижимое лишь для актуального состояния человеческого разума, но, возможно, доступное уяснению через «преображение» разума, переходу его на качественно более высокую степень бытия.

https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASH754caf53b34c0753080a75


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

593180СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 20:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:


Кто о чём, а СлаваА везде впихивает отрицание интеллекта  Rolling Eyes

Цитата:
ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ – философское понятие, выражающее неподвластное разуму, неподдающееся рациональному осмыслению, несоизмеримое с возможностями разума. Соотнесенность иррационального с возможностями разума влечет его разделение на до-рациональное и сверх-рациональное: первое выступает как неразумное-в-себе, второе – как непостижимое лишь для актуального состояния человеческого разума, но, возможно, доступное уяснению через «преображение» разума, переходу его на качественно более высокую степень бытия.

https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASH754caf53b34c0753080a75
Мне Ваше определение нравится. Но тогда и "иррациональная мудрость" это нормальное понятие. То есть это та мудрость которая действует не с помощью актуального состояния человеческого разума и не способна им быть понята в своем текущем состоянии.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

593181СообщениеДобавлено: Пн 01 Ноя 21, 20:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Йцу пишет:


Кто о чём, а СлаваА везде впихивает отрицание интеллекта  Rolling Eyes

Цитата:
ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ – философское понятие, выражающее неподвластное разуму, неподдающееся рациональному осмыслению, несоизмеримое с возможностями разума. Соотнесенность иррационального с возможностями разума влечет его разделение на до-рациональное и сверх-рациональное: первое выступает как неразумное-в-себе, второе – как непостижимое лишь для актуального состояния человеческого разума, но, возможно, доступное уяснению через «преображение» разума, переходу его на качественно более высокую степень бытия.

https://iphlib.ru/library/collection/newphilenc/document/HASH754caf53b34c0753080a75
Мне Ваше определение нравится. Но тогда и "иррациональная мудрость" это нормальное понятие. То есть это та мудрость которая действует не с помощью актуального состояния человеческого разума и не способна им быть понята в своем текущем состоянии.

А вы опять фигню пишете - "мудрость действует" - наделяете мудрость собственной сущностью, то же самое и с интеллектом делали. Шиза у вас.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 7 из 23

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.372) u0.025 s0.001, 18 0.014 [267/0]