Кагью ламы Оле. Приказано выжить.

<Белый> · Зарегистрирован: 07.01.2013 Суждений: 6

Как избежать популярных ошибок и получить максимальную пользу от алмазного пути Оле Нидала.
Итак, ты новичок, по каким то причинам пришел в центр Оле Нидала и решил проводить там какое то время. Первое что ты должен понять-тибетский буддизм это не Будда Шакьямуни с его поучениями, медитацией и умиротворенным лицом. Кагью-это союз из методов йогов живших в 10 веке, смешанный с ламаизмом и приправленный щепоткой шаманизма. Девизом Кагью являются слова Тилопы «Проблема состоит не в наслаждениях, а в привязанности».

Процесс твоей адаптации проходит следующие этапы.
1.Новичок-это любой человек пришедший на медитацию в центр. Тебя напоят чаем, угостят печеньками, дадут помедитировать со всеми и расскажут что нибудь умное. Для тебя лучше проявить понимание и каждй раз после чая скидывать по 100-150 рублей как пожертвование. Халявщику ничего не скажут но отношение будет прохладное. Помни-пока ты не член сангхи все расходы по твоим печенькам и чаю несут учредители и участники ячейки.
2.Через 2-3 месяца тебе намекнут что пора бы получить посвящение у Оле. Проще всего это сделать зимой, когда он посещает Москву. После посвящение тебя примут в члены сангхи и ты сможешь участвовать в ее деятельности ежемесячно жертвуя 1-3 т.р. Немного, но помни что теперь эти взносы постоянны, независимо посещаешь ты центр или нет. В принципе все, на этом можно и остановиться, ходить медитировать, ездить на 3-4 дневные ретриты и заниматься нендро.
3.Если ты вдоволь напростирался и научился перебирать рис, имитируя щедрость-слудующий этап гуру йога. Надо научиться любить ламу Оле, а для этого проводить какое то время около него. Самый дешевый варинт-поезд Владивосток-Москва, на котором лама раз в год зимой пересекает Россию. Оплатив 3-5 дней участия в поездке (7-9т.р.) ты получишь возможность смотреть на ламу сидящего в вагоне и сопровождать его везде, даже в туалет, как делают самые увлеченные. Также можно видеть ламу на его курсах, скажем в Европа-Центре, но стоимость уже значительно выше. На этом этапе хорошим тоном считается включить в гардероб любой элемент военной формы(так делает лама), приезжать встречать Оле в аэропорт и произнося слово "лама" имитировать любящие нотки в голосе.
4.Слудующий этап-получить назначение быть странствующим учителем. По сути пару раз в год ты будешь ездить по центрам, которые оплатят твой проезд в поезде, предоставят жилье и выпивку по желанию,а ты будешь рассказывать что нибудь популярное про буддизм или о жизни Оле.
5.Можно еще стать ответственным лицом ламы-специалистом по визам, сбору и распределению денег, организатором поездки, смотрящим по региону. Но здесь уже начинается жесткая и напряженная работа. А в случае проколов втык будет очень болезненным вплоть до отлучения на некоторое время.

Что нужно запомнить:
1. Для члена сангхи запрещено любое критическое обсуждение поступков ламы Оле. Лучше не задавать вопросов про его женщин, противоречия в книгах или видах активности. В лучшем случае будет ответ "Лама просветленный и вообще дикий йогин-лев, и не тебе ****** подражать ему в этом или сомневаться".
2. Приветствуется легкий фетишизм. Очень модно носить на шее футляры для всякого рода амулетов-волосков умерших лам, кусочков их одежды и пр. Также разного рода веревочки/фенечки/шнурочки. Про элементы военной формы уже писал. Также отношение к статуям чем то напоминает восторженное целование икон в других конфессиях. Их гладят, держат на руках и возят на посвящения.
3. Допустимая информация ограничена. Список литературы в центре строго регламентирован, в основном это книги Оле и журналы с его/Ханны статьями. Вообще "умников" в центрах не любят-не надо подчеркивать знание Палийского канона.
4. Финансы. Помимо взносов поощеряется щедрость-хороший тон купить на аукционе книгу с автографом Оле, делать взносы на строительство Европа Центра или покупку помещений региональных центров.

Теперь о плюшках.
Соблюдая все эти рекомендации ты получишь:
1.Возможность медитировать в группе, а как известно групповая медитация лучше и чаще чем самостоятельно.
2.Вписки за символическую плату в 3-10евро центрах по всему миру.
3.Если ты не женат-центр посещает много девчонок разного возраста.
4.Общение с довольно интересными людьми.
5.Путешествовать станет проще, да лама и сам пропагандирует такого рода активность.
6.Чувство причастности к чему то большому.
7.Отпуск можно будет провести в красивом месте типа Миньковки, Калабрии или Калуги за символическую плату.

Общий вывод: если вести себя аккуратно, не поднимать щекотливых тем, принимать легкий фанатизм участников движения и регулярно вносить взносы-плюшки перевешивают. Умный человек на то и умный, что умеет брать только то, что ему нужно.

Dondhup

"Итак, ты новичок, по каким то причинам пришел в центр Оле Нидала и решил проводить там какое то время. Первое что ты должен понять-тибетский буддизм это не Будда Шакьямуни с его поучениями, медитацией и умиротворенным лицом. Кагью-это союз из методов йогов живших в 10 веке, смешанный с ламаизмом и приправленный щепоткой шаманизма. Девизом Кагью являются слова Тилопы «Проблема состоит не в наслаждениях, а в привязанности»

Жуть. Прочитав такое посоветовал бы новичкам не ходить в центры где учат подобному.

Трахаться судя по этим поучениям можно со всеми подряд - с состоящими в бракте, лицами своего пола, детьми животными и т.п. главное "не привязываться".
Конечно тут БуддаДхарма не катит, теперь понимаю откуда берутся "йогини" не знающие самай.

И далее описание здорово смахивает на описание правил секты.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

"Итак, ты новичок, по каким то причинам пришел в центр Оле Нидала и решил проводить там какое то время. Первое что ты должен понять-тибетский буддизм это не Будда Шакьямуни с его поучениями, медитацией и умиротворенным лицом. Кагью-это союз из методов йогов живших в 10 веке, смешанный с ламаизмом и приправленный щепоткой шаманизма. Девизом Кагью являются слова Тилопы «Проблема состоит не в наслаждениях, а в привязанности»

Жуть. Прочитав такое посоветовал бы новичкам не ходить в центры где учат подобному.

Трахаться судя по этим поучениям можно со всеми подряд - с состоящими в бракте, лицами своего пола, детьми животными и т.п. главное "не привязываться".
Конечно тут БуддаДхарма не катит, теперь понимаю откуда берутся "йогини" не знающие самай.

И далее описание здорово смахивает на описание правил секты.

Dondhup

Какой опыт практики в традиционных линиях например дрекунг кагью, гелуг или ньингма или сакья в Росcии у вас есть?
Если бы был, то сразу поняли бы разницу. И вряд ли вернулись в АП ОН.

<Белый> · Зарегистрирован: 07.01.2013 Суждений: 6

...И далее описание здорово смахивает на описание правил секты.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Какой опыт практики в традиционных линиях например дрекунг кагью, гелуг или ньингма или сакья в Росcии у вас есть?
Если бы был, то сразу поняли бы разницу. И вряд ли вернулись в АП ОН.

<Белый> · Зарегистрирован: 07.01.2013 Суждений: 6

Да ну?! А про отношение к статуям в Бирме, Таиланде, да и в Тибете слышать не приходилось? А про гуру-йогу, подношение мандалы и т.п. в других тибетских традициях слышать не приходилось? А про благоговение перед ламой - это только в Кагью? Или, может быть, например благоговение пред ЕСДЛ не наличиствует у многих-премногих буддистов?

Еше Нинбо · Зарегистрирован: 02.03.2010 Суждений: 2246

Оле Нидалу неплохо было бы принять монашеские обеты, следуя стопам его Учителя, гелонга Кармапы. Ведь он каждый день делает медитацию на буддийского монаха Кармапу, впитывая его чистоту. И ученики его тогда исправились бы.

Dondhup

Dondhup пишет:

Какой опыт практики в традиционных линиях например дрекунг кагью, гелуг или ньингма или сакья в Росcии у вас есть?
Если бы был, то сразу поняли бы разницу. И вряд ли вернулись в АП ОН.

При чём тут опыт, я написал в ответ на конкретные претензии, которые и перечислил. Есть что конкретное ответить, кроме "у Вас нет опыта", а у Вас, например в Тхераваде есть опыт? У них ведь к Махаяне (у российских тхеравадинов) точно такие же претензии примерно: - поклонение гуру, вера в магию и т.п. Вы им аргументированно отвечаете, Или тоже - "у Вас нет опыта в Сакья". Я, кстати, посещаю вполне традиционные общины гелуг в России. Нечасто. Но бываю.

Альендо · Гость

Оле Нидалу неплохо было бы принять монашеские обеты, следуя стопам его Учителя, гелонга Кармапы.

куру хунг

Кстати они давно уже знают друг друга, Оле его навещает в Италии.

куру хунг

После посвящение тебя примут в члены сангхи и ты сможешь участвовать в ее деятельности ежемесячно жертвуя 1-3 т.р

Кайто Накамура

По моему большая часть претензий к датчанину вызвана размахом его деятельности, все эти центры многочисленные, деньги и прочее, и вот народ видит эти признаки, и чисто по ассоциации начинает думать, что раз столько центров, то должна быть строгость, солидность, корректность,.. пост-советскому человеку сложно представить, что неформальная и без особых претензий деятельность "на грани" Дхармы, то есть в её мирском и изначально более либеральном, гибком варианте, может приобрести такие масштабы. Вот это уже обидно. Что люди видят реальные факты, но не умеют их адекватно оценить по сути. Смотрят на атрибуты и не видят содержания. Почти всех раздражает прямота и открытость датского хиппи. Он видит, что "игра в йогинов" в среде бледнолицых молодых буддистов это неизбежность, и предлагает, давайте смотреть на вещи здраво, не будем себя обманывать, эта публика, желающая "Дхарму под пиво и рок-н-ролл" это очевидная и законная часть большой Сангхи, а ему говорят - нет-нет-нет, давайте побольше лицемерия, самообмана, восточной экзотики и молчаливых предположений, благостных пожеланий строгого соблюдения обетов, в которые никто из взрослых людей не поверит.

Альендо · Гость

Цитата:

Кстати они давно уже знают друг друга, Оле его навещает в Италии.

Нуко, нуко, вот об этом поподробнее. Чёй то я об этом впервые слышу.

Кайто Накамура

Цитата:

После посвящение тебя примут в члены сангхи и ты сможешь участвовать в ее деятельности ежемесячно жертвуя 1-3 т.р

Ну в том месте я думаю всё ж перебор. При всём моём неприятии ККАПОНа, факты искажать не следует. Взносы там всё ж необязательны в отличии от ДО. И конечно же не 1-3 т.р в месяц. Если б все там столько жертвовали, то уже наверное позолотой бы свои центры покрывали.. Да и нет там у народа столько денег. Нищеброды в основном, как и везде. Так по 100 в месяц в основном сбрасываются. И то не все.