Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кагью ламы Оле. Приказано выжить.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

136952СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 15:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Теперь о плюшках.
Соблюдая все эти рекомендации ты получишь:
1.Возможность медитировать в группе, а как известно групповая медитация лучше и чаще чем самостоятельно.
2.Вписки за символическую плату в 3-10евро центрах по всему миру.
3.Если ты не женат-центр посещает много девчонок разного возраста.
4.Общение с довольно интересными людьми.
5.Путешествовать станет проще, да лама и сам пропагандирует такого рода активность.
6.Чувство причастности к чему то большому.
7.Отпуск можно будет провести в красивом месте типа Миньковки, Калабрии или Калуги за символическую плату.
Плюшки такие ущербные. Кроме как геморроя они ничего не предлагают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
куру хунг



Зарегистрирован: 08.04.2005
Суждений: 661
Откуда: Саратов

136954СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 15:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Альендо пишет:
куру хунг пишет:

Цитата:
Кстати они давно уже знают друг друга, Оле его навещает в Италии.

Нуко, нуко, вот об этом поподробнее. Чёй то я об этом впервые слышу.

А тут никакого секрета нет, близко знакомы они еще с тех времен как Оле только начинал организовывать центры Карма Кагью в Европе, они даже совместную лекцию проводили однажды.
Оле сам на учении ,во время визита 17-го Кармапы в Россию, рассказывал , что не так давно ,во время одной из его поездки по Италии, ЧННР в своем резидентплэйс угощал его красным вином.

Ну хорошо хоть не наговорил, что сам  Намкай Норбу ездил за ним по Италии и слёзно молил дать ему передачу Махамудры, заискивающе предлагая ему Кьянти Брунелло 1980 года розлива. Very Happy  Very Happy

Время скажите плиз, когда по рассказам Оле это происходило ?

_________________
Просьба-обращаться ко мне на "ты"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

136955СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 15:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Счастливый кулик свое болото хвалит, несчастный - чужие хает.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

136959СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 15:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
«Проблема состоит не в наслаждениях, а в привязанности».

Повторяя это для себя, выражаю сию глубокую мысль так, что проблема не в рупе, а в упадана-нама-скандхах. Но рупа, вслед за умелыми сознаниями-импульсами, будет отваливаться сама.

Список плюшек не впечатлил. Это всё прикольно для тусующейся молодежи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

136963СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 16:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
<Белый>



Зарегистрирован: 07.01.2013
Суждений: 6

136965СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 16:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

куру хунг пишет:
Взносы там всё ж необязательны в отличии от ДО. И конечно же не 1-3 т.р в месяц. Если б все там столько жертвовали, то уже наверное позолотой бы свои центры покрывали.. Да и нет там у народа столько денег. Нищеброды в основном, как и везде. Так по 100 в месяц в основном сбрасываются. И то не все.

(Аренда или содержание помещения +ЖКХ+активности центра)/кол-во членов
100-150р-это новички/гости за чай/лекции сдают
куру хунг пишет:
И то не все.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

136973СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 17:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Tong Po пишет:
Dondhup пишет:
Какой опыт практики в традиционных линиях например дрекунг кагью, гелуг или ньингма или сакья в Росcии у вас есть?
Если бы был, то сразу поняли бы разницу. И вряд ли вернулись в АП ОН.

При чём тут опыт, я написал в ответ на конкретные претензии, которые и перечислил. Есть что конкретное ответить, кроме "у Вас нет опыта", а у Вас, например в Тхераваде есть опыт? У них ведь к Махаяне (у российских тхеравадинов) точно такие же претензии примерно: - поклонение гуру, вера в магию и т.п. Вы им аргументированно отвечаете, Или тоже - "у Вас нет опыта в Сакья". Я, кстати, посещаю вполне  традиционные общины гелуг в России. Нечасто. Но бываю.

Конкретные аргументы в разговоре с ревностными последователями АП ОН бессмысленны, если человек не готов воспринимать то и нет смысла что либо.
АП Он я не считаю кагью, это необуддизм со склонностью. к нарушению нравственности и сектанству.

А я не ревностный последователь ОН. А Вы - ревностный последователь ЕСДЛ? И, потом, я привёл аргументы. Есть что возразить?

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

136975СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 19:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Dondhup пишет:
Tong Po пишет:
Dondhup пишет:
Какой опыт практики в традиционных линиях например дрекунг кагью, гелуг или ньингма или сакья в Росcии у вас есть?
Если бы был, то сразу поняли бы разницу. И вряд ли вернулись в АП ОН.

При чём тут опыт, я написал в ответ на конкретные претензии, которые и перечислил. Есть что конкретное ответить, кроме "у Вас нет опыта", а у Вас, например в Тхераваде есть опыт? У них ведь к Махаяне (у российских тхеравадинов) точно такие же претензии примерно: - поклонение гуру, вера в магию и т.п. Вы им аргументированно отвечаете, Или тоже - "у Вас нет опыта в Сакья". Я, кстати, посещаю вполне  традиционные общины гелуг в России. Нечасто. Но бываю.

Конкретные аргументы в разговоре с ревностными последователями АП ОН бессмысленны, если человек не готов воспринимать то и нет смысла что либо.
АП Он я не считаю кагью, это необуддизм со склонностью. к нарушению нравственности и сектанству.

А я не ревностный последователь ОН. А Вы - ревностный последователь ЕСДЛ? И, потом, я привёл аргументы. Есть что возразить?

Лично никогда Дхарму от Его Святейшества не получал, хотя мои Учителя разных линий получали.
Даже на этом форуме тема АН Он обсуждалась не раз.
Я лично не пойду учиться в АП он потому что
- на мой взгляд Оле Нидал не обладает ни качествами Учителя Махаяны ни тем более Учителя Ваджраяны, в частности он не раз профанировал Учение Будды, поэтому от какой либо гуру-йоге в его адрес и речи идти не может
- от последователей АП ОН я не раз слушал слова, содержащие сектантские взгляды по отношению к другим тибетским школам
- в СПб я знаком фактически со всеми старыми буддистами разных линий и мнение их о АП ОН знаю

Сравнение Оле Нидала в Его Святейшеством это сравнение обычного человека с Авалокитешварой.

Защищать деятельность Оле Нидала могут только его ревностные последователи.
Я вообще не люблю следовать сетевым учителям.  Чистой сектой АП ОН не считаю, но и линией кагью то же.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

136976СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 19:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Tong Po пишет:
Dondhup пишет:
Tong Po пишет:
Dondhup пишет:
Какой опыт практики в традиционных линиях например дрекунг кагью, гелуг или ньингма или сакья в Росcии у вас есть?
Если бы был, то сразу поняли бы разницу. И вряд ли вернулись в АП ОН.

При чём тут опыт, я написал в ответ на конкретные претензии, которые и перечислил. Есть что конкретное ответить, кроме "у Вас нет опыта", а у Вас, например в Тхераваде есть опыт? У них ведь к Махаяне (у российских тхеравадинов) точно такие же претензии примерно: - поклонение гуру, вера в магию и т.п. Вы им аргументированно отвечаете, Или тоже - "у Вас нет опыта в Сакья". Я, кстати, посещаю вполне  традиционные общины гелуг в России. Нечасто. Но бываю.

Конкретные аргументы в разговоре с ревностными последователями АП ОН бессмысленны, если человек не готов воспринимать то и нет смысла что либо.
АП Он я не считаю кагью, это необуддизм со склонностью. к нарушению нравственности и сектанству.

А я не ревностный последователь ОН. А Вы - ревностный последователь ЕСДЛ? И, потом, я привёл аргументы. Есть что возразить?

Лично никогда Дхарму от Его Святейшества не получал, хотя мои Учителя разных линий получали.
Даже на этом форуме тема АН Он обсуждалась не раз.
Я лично не пойду учиться в АП он потому что
- на мой взгляд Оле Нидал не обладает ни качествами Учителя Махаяны ни тем более Учителя Ваджраяны, в частности он не раз профанировал Учение Будды, поэтому от какой либо гуру-йоге в его адрес и речи идти не может
- от последователей АП ОН я не раз слушал слова, содержащие сектантские взгляды по отношению к другим тибетским школам
- в СПб я знаком фактически со всеми старыми буддистами разных линий и мнение их о АП ОН знаю

Сравнение Оле Нидала в Его Святейшеством это сравнение обычного человека с Авалокитешварой.

Защищать деятельность Оле Нидала могут только его ревностные последователи.
Я вообще не люблю следовать сетевым учителям.  Чистой сектой АП ОН не считаю, но и линией кагью то же.

1. Вас кто-то понуждает, просит или как-то ещё следовать ОН? Кто? Уж точно не я.
2. Гуру-йоги в адрес ОН не существует. Её нет. Так о чём речь? О фантазиях?
3. Я Вам дал вполне достоверную и конкретную информацию о том как сам ОН и его последователи получали некие учения от ламы Гелуг (несмотря на то нравится лично Вам Аюшееев или нет, он - лама Гелуг). Произошло это буквально на днях. И где тут "сектанские взгляды"? Есть что возразить? Или опять проигнорируете?
4. Хм... А кто такие эти "старые буддисты" ? Я их должен влспринимать как авторитет? Если нет - чего Вы к ним апеллируете? Хамбо-лама вот, например, иного мнения, Шамар Римпоче - тоже. Мне они кажутся несколько более авторитетными, чем некие безымянные "старые буддисты" СПб. Впрочем, для Вас может быть и по-другому. Потому этот аргумент исключим.
5. Охаивать деятельность ОН могут только последователи ну..., например, Кураева. Это не мое мнение - это пример. Ваш тезис - такого же пошиба. То есть некорректный и бездоказательный.

Сравнение ЕСДЛ с Авалокитешварой (вернее считание ЕСДЛ нирманакаей Авалокитешвары) - - это исключительно тибетская парадигма. Для сотен миллионов простых буддистов иных традиций ЕСДЛ - монах, а ОН- мирянин. И оба они - люди. Потому в этом смысле сравнение корректно.

З.Ы. Я впрочем и не спорю, что ОН даёт т.н. Дхарму-лайт, однако многие из тех, кто слушает поучения Дхармы-хард, на деле практикуют всю ту же Дхарму-лайт. Что, впрочем, вполне естественно.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

136979СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 20:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Я впрочем и не спорю, что ОН даёт т.н. Дхарму-лайт, однако многие из тех, кто слушает поучения Дхармы-хард, на деле практикуют всю ту же Дхарму-лайт. Что, впрочем, вполне естественно."

Одно дело получать верное Учение, но не понимая его или не будучи готовым его практиковать , практиковать только часть, другое- быть уверенным что это облегченное Учени, часто противоречащее Слову Будды,  и есть суть Учения. У меня есть знакомые из АП ОН, и среди них есть адекватные люди но иногда с такими перлами столкнешься, что святых выноси Smile

Что касается Пандито Хамбо ламы, то когда Оле Нидал вместо учпутов геше из Дрепунга с курсом лекций начнет приглашать в свои центры или кхемпо из Сакья или Ньингма или тех же кхемпо из Кагью тогда и посмотрим.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

136981СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 20:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
"Я впрочем и не спорю, что ОН даёт т.н. Дхарму-лайт, однако многие из тех, кто слушает поучения Дхармы-хард, на деле практикуют всю ту же Дхарму-лайт. Что, впрочем, вполне естественно."

Одно дело получать верное Учение, но не понимая его или не будучи готовым его практиковать , практиковать только часть, другое- быть уверенным что это облегченное Учени, часто противоречащее Слову Будды,  и есть суть Учения. У меня есть знакомые из АП ОН, и среди них есть адекватные люди но иногда с такими перлами столкнешься, что святых выноси Smile

Что касается Пандито Хамбо ламы, то когда Оле Нидал вместо учпутов геше из Дрепунга с курсом лекций начнет приглашать в свои центры или кхемпо из Сакья или Ньингма или тех же кхемпо из Кагью тогда и посмотрим.

Е.С. Гьялва Кармапа XVII Тринле Тхайе Дордже в ценрах ККАПОН лекции читает. К сожалению не часто.

Некоторые всю Ваджраяну считают противоречащей Учению Будды.  Вы - только ОН. Кто-то еще кого-то.

Что касается Пандито Хамбо Ламы, то это просто-напросто простое и наглядное опровержение всяких обвинений в"сектанстве". Не более и не менее.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
rocTb
Гость


Откуда: Saint Petersburg


136982СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 20:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что уже начался Winter Tour?  Что это такой тут шум поднялся? Smile
Наверх
rocTb
Гость


Откуда: Saint Petersburg


136983СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 20:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну пока все еще не подтянулись, хочу сформулировать АПОН, как недобуддизм. Пишут всякие недостатьи и недокнижки и недокомментарии о буддизме. Да и сами медитации Ап это недомедитации. Без освоения шинэ, лхагтонга и пр. Нендро делают по 9 Кармапе не зная об этом, не соблюдая все условия, изложенные 9 Кармапой,  например о не сектарном видении. Все короче недо.
Наверх
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

136984СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 21:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

rocTb пишет:
Ну пока все еще не подтянулись, хочу сформулировать АПОН, как недобуддизм. Пишут всякие недостатьи и недокнижки и недокомментарии о буддизме. Да и сами медитации Ап это недомедитации. Без освоения шинэ, лхагтонга и пр. Нендро делают по 9 Кармапе не зная об этом, не соблюдая все условия, изложенные 9 Кармапой,  например о не сектарном видении. Все короче недо.

Ну у Вас в секте всё намного хужее.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
rocTb
Гость


Откуда: Saint Petersburg


136986СообщениеДобавлено: Пн 07 Янв 13, 21:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

9 Кармапу не читаем, Гампопу - Драг украшение не рекомендуем, ну и все др. Шине, лхагтонг нам не надо, а зачем?  Может и ... вообще буддизм не надо? Не так давно приезжал Лама Ванду, который чему то учил 17 Кармапу Тхайе Дордже, а нам эт не надо, ну конечнооо
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 2 из 13
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.118 (0.472) u0.090 s0.007, 18 0.009 [242/0]