Взгляните друзья, они реально считают, что это предмет для гордости.
Под статьёй, написанной людьми явно не близкими буддизму Шашков профорсил свою "буддаяну", а потом на своей многолюдной стенке радостно отчитался как он классно заморочил людям голову.
Я не выдержал, пошёл туда и написал коммент.
Скопирую его сюда, на случай, если как-то смогут удалить.
Raudex в BK пишет:
Да вы с ума сошли, ни разу это не верно! "Хинаяна" термин действительно обидный, но он традиционный и исторический, так нас называют Северные школы. А "буддаяна" словечко, которое форсит один одиозный человек - Шашков Олег, и его группа поддержи, которым он успел заморочить голову. Причем даже не сам слово выдумал, а взял у британской секты "Триратна", которая в него совсем другой смысл вкладывает, оно у них символизирует реформизм, анти-Тхераваду, анти-традиционализм. Поддерживая использование этого слова, мы фактически поддерживаем реформистскую секту, а не Тхераваду.
Меня слушать не нужно в этой связи, просто изучите тему подробнее, товарищ явно манипулирует вашей неосведомлённостью. А пока будете выяснять - удалите "буддаяну", не позорьтесь. Лучше исправьте настоящие ошибки, например "Винная", и вместо православных кАлек добавьте нормальные оригинальные термины для частей одежды, они известны, хоть на тайском , хоть на сингальском, хоть на Пали.
"Хинаяна" в традиционном значении термина не обидно, так как означает только ограниченный набор признаваемых текстов.
Тут крайне забавно то, что в современности возникло направление атихинаяны - признающих еще более ограниченный набор текстов. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 03 Мар 20, 10:56), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Raudex
"Хинаяна" в традиционном значении термина не обидно, так как означает только ограниченный набор признаваемых текстов.
Обидно, уже выясняли. Хотите по второму кругу?
Обидно, только если зачем-то приписывать слову не традиционное, а выдуманное значение. В колесницах монахи не ездят, и будд там не возят. Значение - тележка для корзин с текстами. Хина и маха - размер перевозимых библиотек. _________________ Буддизм чистой воды
"Хинаяна" в традиционном значении термина не обидно, так как означает только ограниченный набор признаваемых текстов.
Обидно, уже выясняли. Хотите по второму кругу?
Обидно, только если зачем-то приписывать слову не традиционное, а выдуманное значение. В колесницах монахи не ездят, и будд там не возят. Значение - тележка для корзин с текстами. Хина и маха - размер перевозимых библиотек.
Ну уже вам даже примеры приводили, что "хина" в наших текстах используется для обозначения чего-то ущербного, ограниченного, по отношению к "маха". А меньше размер обычно называют "чула". "Яна", то есть "тележка", в контексте учения, где центральный элемент Путь, вполне уместна для обозначения "средства для движения по пути". _________________ t.me/raud_ex
"Хинаяна" в традиционном значении термина не обидно, так как означает только ограниченный набор признаваемых текстов.
Обидно, уже выясняли. Хотите по второму кругу?
Обидно, только если зачем-то приписывать слову не традиционное, а выдуманное значение. В колесницах монахи не ездят, и будд там не возят. Значение - тележка для корзин с текстами. Хина и маха - размер перевозимых библиотек.
Ну уже вам даже примеры приводили, что "хина" в наших текстах используется для обозначения чего-то ущербного, ограниченного, по отношению к "маха". А меньше размер обычно называют "чула". "Яна", то есть "тележка", в контексте учения, где центральный элемент Путь, вполне уместна для обозначения "средства для движения по пути".
Я давал кучу текстов, где "хина" не имеет оскорбительного значения, если помните.
Меньший размер библиотеки. А уж оскорбляет этот факт или нет - решать, конечно, вам. _________________ Буддизм чистой воды
"Хинаяна" в традиционном значении термина не обидно, так как означает только ограниченный набор признаваемых текстов.
Обидно, уже выясняли. Хотите по второму кругу?
Обидно, только если зачем-то приписывать слову не традиционное, а выдуманное значение. В колесницах монахи не ездят, и будд там не возят. Значение - тележка для корзин с текстами. Хина и маха - размер перевозимых библиотек.
Ну уже вам даже примеры приводили, что "хина" в наших текстах используется для обозначения чего-то ущербного, ограниченного, по отношению к "маха". А меньше размер обычно называют "чула". "Яна", то есть "тележка", в контексте учения, где центральный элемент Путь, вполне уместна для обозначения "средства для движения по пути".
Я давал кучу текстов, где "хина" не имеет оскорбительного значения, если помните.
Меньший размер библиотеки. А уж оскорбляет этот факт или нет - решать, конечно, вам.
Да никакой "кучи" не было, во всех примерах имелся оттенок смысла более возвышенный, более полноценный, более качественный. Вам даже стали пример приводить с автомашинами. Я помню. Серьезно, зачем вам снова это обсуждение, давайте найдём ссылку на старое и эти ограничимся.
Никто никого не убедил, все остались при своём - ну и ладно, проблема то вообще не в хинаяне, а в "буддаяне шашкова". Ну не получилось единогласия, бывает, но представьте, есть две группы, одним слово обидно, другим нет, вторые решают что первые не правы, продолжают употреблять слово, и первые вынуждены вечно терпеть обиду. Зачем это первым? Или убедите настолько железобетонно, что не останется обиженных, или надо думать дальше. Ведь шашковцы неспроста имели некоторый успех под флагом "мы не хинаяна", а потому что существуют те, особенно в среде национальных буддистов РФ, которые в отношении хинаяны настроены настолько ортодоксально (или невежественны, не суть), что фактически считают это чем-то враждебным. И идея Шашкова понятна - создать "третье слово" в рифму к махаяне и троллить им вашего брата, небезуспешно, как показал опыт. Тут не разжигать надо, а находить соломоновы решения. Это непросто, ясное дело, проще сказать: "вам не должно быть обидно, потому что я выиграл спор в песочнице у полутора полуграмотных монахов", и сделать вид, что вопрос закрыт. Он не будет закрыт даже если вы победите в этом споре, этой проблеме тысячи лет. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Вт 03 Мар 20, 12:34), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: КИ
№531561Добавлено: Вт 03 Мар 20, 11:27 (5 лет тому назад)
Я ни в коем случае не призываю использовать слово "хинаяна" для обозначения тхеравады. Достаточно того, что кто-то считает слово обидным, и не важно, по какой это причине. Но тут мы обсуждаем исходное значение термина, и был ли он изначально задуман одними буддистами исключительно для цели оскорбить других буддистов, или же, такого не было. _________________ Буддизм чистой воды
"Хинаяна" в традиционном значении термина не обидно, так как означает только ограниченный набор признаваемых текстов.
Обидно, уже выясняли. Хотите по второму кругу?
Обидно, только если зачем-то приписывать слову не традиционное, а выдуманное значение. В колесницах монахи не ездят, и будд там не возят. Значение - тележка для корзин с текстами. Хина и маха - размер перевозимых библиотек.
Ну уже вам даже примеры приводили, что "хина" в наших текстах используется для обозначения чего-то ущербного, ограниченного, по отношению к "маха". А меньше размер обычно называют "чула". "Яна", то есть "тележка", в контексте учения, где центральный элемент Путь, вполне уместна для обозначения "средства для движения по пути".
Я давал кучу текстов, где "хина" не имеет оскорбительного значения, если помните.
Меньший размер библиотеки. А уж оскорбляет этот факт или нет - решать, конечно, вам.
Да никакой "кучи" не было, вол всех примерах имелся оттенок смысла более возвышенный, более полноценный, более качественный. Вам даже стали пример приводить с автомашинами. Я помню. Серьезно, зачем вам снова это обсуждение, давайте найдём ссылку на старое и эти ограничимся.
Никто никого не убедил, все остались при своём - ну и ладно, проблема то вообще не в хинаяне, а в "буддаяне шашкова". Ну не получилось единогласия, бывает, но представьте, есть две группы, одним слово обидно, другим нет, вторые решают что первые не правы, продолжают употреблять слово, и первые вынуждены вечно терпеть обиду. Зачем это первым? Или убедите настолько железобетонно, что не останется обиженных, или их число сведётся к разумному минимуму. Ведь шашковцы неспроста имели некоторый успех под флагом "мы не хинаяна", а потому что существуют те, особенно в среде национальных буддистов РФ, которые в отношении хинаяны настроены настолько ортодоксально (или невежественны, не суть), что фактически считают это чем-то враждебным. И идея Шашкова понятна - создать "третье слово" в рифму к махаяне и троллить им вашего брата, небезуспешно, как показал опыт. Тут не разжигать надо, а находить соломоновы решения. Это непросто, ясное дело, проще сказать: "вам не должно быть обидно, потому что я выиграл спор в песочнице у полутора полуграмотных монахов", и сделать вид, что вопрос закрыт. Он не будет закрыт даже если вы победите в этом споре, этой проблеме тысячи лет.
Да, там всего-навсего рождение принцем, как Шакьямуни, это "хина" в сравнении с божествами. Оскорбление, унижение, ужас. _________________ Буддизм чистой воды
№531564Добавлено: Вт 03 Мар 20, 11:33 (5 лет тому назад)
Давайте решим такой вопрос - библиотека признаваемых текстов меньшего размера, чем у других, это унизительно или нет? _________________ Буддизм чистой воды
Я ни в коем случае не призываю использовать слово "хинаяна" для обозначения тхеравады. Достаточно того, что кто-то считает слово обидным, и не важно, по какой это причине. Но тут мы обсуждаем исходное значение термина, и был ли он изначально задуман одними буддистами исключительно для цели оскорбить других буддистов, или же, такого не было.
Да я и не буду отрицать, что Путь бодхисатты (если корректно о нём говорить, а в традиционной Тхераваде вполне корректно), очевидно более возвышенный, чем просто путь личного освобождения в качестве саваки. Слово хина тут уместно? Конечно. Но если признавать не все тексты Тхеравады, то сама возможность спланированного Пути бодхисатты ставится под сомнение, тогда спор переходит совсем в другую плоскость и о янах говорить уже не приходится. Но это точно не спор Тхеравады и махаяны, это спор пуристов Никай со всеми остальными. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Вт 03 Мар 20, 12:04), всего редактировалось 1 раз
Давайте решим такой вопрос - библиотека признаваемых текстов меньшего размера, чем у других, это унизительно или нет?
Унизительно, если считать, что большая библиотека это не просто больший дом и больший набор книг, а это большее количество знаний. _________________ t.me/raud_ex
Зарегистрирован: 11.05.2017 Суждений: 1213 Откуда: Беларусь
№531567Добавлено: Вт 03 Мар 20, 11:40 (5 лет тому назад)
Это как "на" Украине вместо "в" или "Белоруссия" вместо "Беларусь" - больше говорит об отсутствии уважения, внимательности или просто бестолковости собеседника, чем оскорбляет или обижает.
И собственно какая разница, как термин "хинаяна" употреблялся когда-то, если здесь и сейчас он воспринимается как уничижительный? _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Да, там всего-навсего рождение принцем, как Шакьямуни, это "хина" в сравнении с божествами. Оскорбление, унижение, ужас.
Как всякое рождение человеком - это хина, по сравнению с рождением божеством. По градации миров человек более ущербное состояние по отношению к богу, как животные ущербнее людей. Разумеется это будет обидно животному, которое имеет основания считать себя равным человеку, в этом суть.
Вынуждаете меня повторять старые доводы, мне на это жалко времени. _________________ t.me/raud_ex
Давайте решим такой вопрос - библиотека признаваемых текстов меньшего размера, чем у других, это унизительно или нет?
Унизительно, если считать, что большая библиотека это не просто больший дом и больший набор книг, а это большее количество знаний.
Вы так считаете?
Конечно, ведь очевидно, что суть здесь не в физическом числе текстов, а в том, что библиотека потому называется "хина", что лишена существенной части мудрости, ущербна. Передаётся именно этот оттенок. Если б речь шла именно о физическом размере, или, скажем, о численности одинаковых книг, то вторая библиотека была бы "чула". _________________ t.me/raud_ex
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
