Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Научные описание и объяснение состояния просветления

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Очень устойчивая иллюзия



Зарегистрирован: 24.10.2018
Суждений: 39

448748СообщениеДобавлено: Вс 28 Окт 18, 21:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вам нужно от терапевта направление на обследование для инвалидности.
С заявой о мошенничестве всё уже: организаторы таких подстав быстро «растворяются»


кузен, любитель острых ощущений, зачитался до ночи Хайдеггера:

«…Однако странное дело — как раз когда человек науки удостоверяет за собой свою самую подлинную суть, он явно или неявно говорит о чём-то другом. Исследованию подлежит только сущее и больше — ничто; одно сущее и кроме него — ничто; единственно сущее и сверх того — ничто.

Как обстоит дело с этим Ничто? Случайность ли, что мы совершенно само собой вдруг о нем заговорили? Действительно ли это просто манера речи — и больше ничего?
Только зачем мы заботимся об этом Ничто?...

Случается ли в бытии человека такая настроенность, которая, подводит его к самому Ничто?
Это может происходить и действительно происходит — хоть достаточно редко — только на мгновенья, в фундаментальном настроении ужаса (страха).

В ужасе, мы говорим, «человеку делается жутко». Что «делает себя» жутким и какому «человеку?» Мы не можем сказать, перед чем человеку жутко. Вообще делается жутко. Все вещи и мы сами тонем в каком-то безразличии. Тонем, однако, не в смысле простого исчезновения, а вещи поворачиваются к нам этим своим оседанием как таковым. Это оседание сущего в целом наседает на нас при ужасе, подавляет нас. Не остаётся ничего для опоры. Остаётся и захлестывает нас — среди ускользания сущего — только это «ничего»…
»

Утром сестра нашла тело. Врачи сказали «командой остановил сердцебиение и дыхание»…
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
андрей12
заблокирован


Зарегистрирован: 08.09.2018
Суждений: 1636
Откуда: Владивосток

448814СообщениеДобавлено: Вс 28 Окт 18, 23:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Очухивание неделю во время просветления и неделю после... Нет. Немного не так. Неделя до просветления, затем само просветление за один вечер, и неделя после. И то это самые максимально сжатые сроки.  и то это при условии что есть ориентир по времени, поскольку просветление до и после не позволяет засечь время.
_________________
Не голод побуждает к действию, но
сопровождающее его эмоциональное
возбуждение.
Разрушение ЭГО является следствием такой причины как ~ острое полиморфное психотическое растройство с признаками шизофрении без ассоциированного стресса, шифр мкб-10 F 23.1
Вторым этапом является уничтожение огнем внутри разума того, что называют эмоциями и стереотипамами, мкб-10 F 73.0 (эмоциональное выгорание).
Третьим этапом, завершающим, является стойкое восстановление личности без эго, по типу мкб-10 в компенсации F 62.11
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Очень устойчивая иллюзия



Зарегистрирован: 24.10.2018
Суждений: 39

448817СообщениеДобавлено: Вс 28 Окт 18, 23:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

андрей12,
на что жалуетесь?

«Как не травмировать себя
пустотой / ничто / dark night /“в самых глубинах преисподней”»


В Сутта-нипате приведены слова Будды Сиддхартхи Гаутамы Шакьямуни:
«Как на пустоту взирай ты на этот мир. Разрушив обычное понимание себя, ты поборешь и смерть. Владыка смерти не узрит того, кто так смотрит на мир».


Школа мадхъямаки прямо связывала пустоту со срединным путём: «Сказать, что всё есть, — одна крайность, сказать, что ничего нет, — другая крайность. Всё пусто — вот истина срединного пути».


Последние «быки-ступени» дзен:

«8. Оба: Бык и Суть превзойдены
Кнут, веревка, личность и бык — все смешивается в Ни-Что. Это небо настолько огромно, что ни одно послание не может запятнать его. Как снежинка может существовать в ревущем пламени? Вот отпечатки следов патриархов.

9. Достигая Источника
Слишком много шагов было сделано на пути возвращения к корням, и к источнику. Лучше быть слепым и глухим с самого начала! Живя в своем истинном доме, не заботясь о том, что снаружи — река течет спокойно и цветы имеют красный цвет.

10. В Мире
Цензурира»


***

Снова о критериях сознания и просветлённости:

Согласно современному дзэн-мастеру Сун Сану, «истинная пустота» связана с «до-мышлением», в котором отсутствуют любые слова. И данная пустота проявляется при помощи удерживания «ясного ума», который становится подобным чистому зеркалу: «Красное приходит, и зеркало красное. Белое приходит, и зеркало белое».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





448819СообщениеДобавлено: Вс 28 Окт 18, 23:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно. И она, будучи связанной с домышлением, не является самим домышлением. Однако это домышление, "хуа-то", прямо сказамши - есть перевозчик, парамита к шуньяте.
Наверх
андрей12
заблокирован


Зарегистрирован: 08.09.2018
Суждений: 1636
Откуда: Владивосток

449052СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 01:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Говорить и цитировать умеете. И ? Чтож не просветляетесь ?
_________________
Не голод побуждает к действию, но
сопровождающее его эмоциональное
возбуждение.
Разрушение ЭГО является следствием такой причины как ~ острое полиморфное психотическое растройство с признаками шизофрении без ассоциированного стресса, шифр мкб-10 F 23.1
Вторым этапом является уничтожение огнем внутри разума того, что называют эмоциями и стереотипамами, мкб-10 F 73.0 (эмоциональное выгорание).
Третьим этапом, завершающим, является стойкое восстановление личности без эго, по типу мкб-10 в компенсации F 62.11


Ответы на этот пост: Очень устойчивая иллюзия
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Очень устойчивая иллюзия



Зарегистрирован: 24.10.2018
Суждений: 39

449077СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 12:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

андрей12 пишет:
Говорить и цитировать умеете. И ? Чтож не просветляетесь ?

Не складывается непротиворечивой картины мира (просветлённого).

Росс,
что такое «до-мышление»?


Ответы на этот пост: андрей12
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





449078СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 12:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Активизация Хуа-то.
Наверх
Росс
Гость





449080СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 12:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сущность, субстрат сознания до выражения его в мысль, образ или чувство.
Наверх
андрей12
заблокирован


Зарегистрирован: 08.09.2018
Суждений: 1636
Откуда: Владивосток

449128СообщениеДобавлено: Вт 30 Окт 18, 18:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Очень устойчивая иллюзия пишет:
андрей12 пишет:
Говорить и цитировать умеете. И ? Чтож не просветляетесь ?

Не складывается непротиворечивой картины мира (просветлённого).

Росс,
что такое «до-мышление»?
а зачем включать логику в ожидании того, что бы сложилась какая либо картина о мире ? Ведь все знания они не в логике, а в отсутствии логики. В буддизме этому соответствует праджня а в христианстве мудрость. Логическое понимание можно ждать сотнями жизней, и оно не придет, поверьте мне.
_________________
Не голод побуждает к действию, но
сопровождающее его эмоциональное
возбуждение.
Разрушение ЭГО является следствием такой причины как ~ острое полиморфное психотическое растройство с признаками шизофрении без ассоциированного стресса, шифр мкб-10 F 23.1
Вторым этапом является уничтожение огнем внутри разума того, что называют эмоциями и стереотипамами, мкб-10 F 73.0 (эмоциональное выгорание).
Третьим этапом, завершающим, является стойкое восстановление личности без эго, по типу мкб-10 в компенсации F 62.11
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Очень устойчивая иллюзия



Зарегистрирован: 24.10.2018
Суждений: 39

450035СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 18, 14:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ведь все знания они не в логике, а в отсутствии логики. В буддизме этому соответствует праджня а в христианстве мудрость.

Эти мудрости не согласуются друг с другом в главном (у «логики» есть на это шансы). То, как прозревшие себя ведут тоже не вдохновляет.
Просто тем временем:

суфизм (ислам)
«...приёмы физических, аскетических и духовно-религиозных упражнений и практики (хальва, зикр аль-джахр и зикр аль-хафи, сама)…»
Ибн Араби, 13 в.:
человек – это зеркало, отражающее Бога, => они неразделимы, без бога человека нет. После осознания человеком нераздельности начинается «путь полного единства» – реализация стремления бога быть познанным.

Это, к примеру, как пить дать, – пережиток древнего сознания:
первые нео объясняли мир через духов-двойников предметов и явлений (индивиды, управляющие миром), потом духи предков и т.п. => человекоподобные и олицетворённые божества => «по образу и подобию».
Т.е. такие объяснения через себя – всё есть познающий себя абсолют – это явная ограниченность (sorry, Гегель). Мне кажется, божества в индийских теориях просветления – та же древняя ограниченность понимания.

«Важным вкладом Исаака в каббалу стало введение практики медитации (каванны) — умственном сосредоточении на сфирот, или «десяти аспектах Бога». Исаак полагал, что разум, пытающийся размышлять о сфирот, поднимается и пронизывает небеса, объединяясь в конечном счёте с Богом».

Цитата:

Однако это домышление, "хуа-то", прямо сказамши - есть перевозчик, парамита к шуньяте.

А чему мы эту способность приписываем?

Цитата:
Сущность, субстрат сознания до выражения его в мысль, образ или чувство.

Т.е. Вы на всеединство невыразимое указываете или в Вашем чань имеет смысл такое выделение сущностей ("до-мышление", "субстрат сознания")?


Последний раз редактировалось: Очень устойчивая иллюзия (Вс 04 Ноя 18, 15:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





450061СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 18, 16:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это технические термины. В том числе и "всеединство невыразимое". В начале практики, в согласии с "гостем и хозяином" в дзен, конкретная личность ищет хозяина, хотя видит только гостя, будучи и сам гостем. В реализации четвёртой стадии таковых условных позиций - хозяин видит хозяина . Это уже практически означает "нет ни гостя ни хозяина".
Наверх
Очень устойчивая иллюзия



Зарегистрирован: 24.10.2018
Суждений: 39

450089СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 18, 18:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

«нет ни гостя, ни хозяина» - это переживание пустотности уже?
а «до-мышление» - ситуация «хозяин видит хозяина», делающая переживание шуньяты возможным? Т.е., о до-мышлении, мы говорим («технически») токо в контексте человеческого сознания (проблемы) – но не в контексте зверя
или же допустимо говорить о до-мышлении зверя, - например, как об условии появления различающего ума?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





450111СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 18, 19:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Технически - в смысле указательно к практике внимательного созерцания ума, лишённого обёрток привычной выраженности его в мыслях, чувствах, эмоциях, предположениях, ожиданиях, задачах, устремлениях.
Наверх
Очень устойчивая иллюзия



Зарегистрирован: 24.10.2018
Суждений: 39

450125СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 18, 21:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

=> «до-мышление» бывает токо у людей.
А будь у «всей материи» – интегрировали бы щас с марксизмом («отражение как всеобщее свойство…»).
А так – опять классовое расслоение. Не на правах камней и рек единосущных просветлённое тело обретается: Прозревший до смерти сожительствует с личностью* + суперопция «ты как самоотражение».

1. Что ждёт «до-мышление» после смерти тела?
2. Способны ли всё же на него животные?


* комические нирваны - конечно.


Ответы на этот пост: 220 v
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Очень устойчивая иллюзия



Зарегистрирован: 24.10.2018
Суждений: 39

450129СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя 18, 22:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

И Ваши слова - это "техническое", средство ("прагматическая концепция истины" - до Озарения, ясно),
но в европах - это зачастую - "дом бытия". 20-й век принёс им "лингвистический переворот": "прозрели", что текст-язык - отдельная реальность и исследовательская область... Фрейд - по постам - отрекоммендует Вас невротиком, чисто к слову.
Так што да не оскудеете, а нам - всё хлеб насущный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92  След.
Страница 16 из 92

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.071 (0.728) u0.013 s0.002, 18 0.057 [259/0]