А я вот не верю им. Философия разделения сознания и материи - ложная дихотомия.
Есть факты, например, данные палеонтологии и отдельно уже философия, которая использует эти факты. Данные палеонтологии (в какое время какие виды жизни существовали) говорят об эволюции видов от одноклеточных. А то как это объясняется в философии это уже вопрос веры или неверия. Игнорирует факты только неуверенная в себе философия и она вынуждена аппелировать к догматической, слепой вере. А факты эволюции совсем не обязательно интерпретировать через разделение материи и сознания или сугубо материалистически.
А я вот не верю им. Философия разделения сознания и материи - ложная дихотомия.
Есть факты, например, данные палеонтологии и отдельно уже философия, которая использует эти факты. Данные палеонтологии (в какое время какие виды жизни существовали) говорят об эволюции видов от одноклеточных. А то как это объясняется в философии это уже вопрос веры или неверия. Игнорирует факты только неуверенная в себе философия и она вынуждена аппелировать к догматической, слепой вере. А факты эволюции совсем не обязательно интерпретировать через разделение материи и сознания или сугубо материалистически.
Какие еще факты, где эти факты? Есть только высосанные из пальца сказки эволюционистов. Этим "ученым" , по другому не напишешь, ничего не остается как придумывать "факты" и свои фантазии выдавать за действительные. Они этим живут - в прямом смысле этого слова. Пишут фантазийные диссертации, получают денежные гранты на "исследования", получают зарплату. Неужеле кто-то из них расскажет правду и пойдет махать кайлом? Да разве могут они бросить, свою, верующую в эволюцию паству... Что вы! _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Геология и биология это не религия. Религией можно было бы назвать неверие в геологию и биологию, так как это неверие основано только на вере.
При чем здесь геология и биология? Я говорю о эволюционистах которые свои фантазии маскируют естественными науками, дабы верующие в эволюцию могли гордиться этой "наукой" _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Но сам принцип извлечения материальной составляющей из солнечной энергии уже развит в растениях, поэтому не вижу ничего чудесного и невозможного в развитии нечто подобного в новом теле. А какой будет механизм бог его знает.
Вы можете и дальше не видеть ничего чудесного и невозможного в чем угодно. Продолжайте и дальше фантазировать. Но по факту - всё совершенно иначе и по другому не будет, иначе уже было бы. В животном мире даже нет предпосылок для перехода на питание солнечной энергией. Те же хладнокровные и то не используют энергию солнца для питания - мяса хотят. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Какие еще факты, где эти факты? Есть только высосанные из пальца сказки эволюционистов. Этим "ученым" , по другому не напишешь, ничего не остается как придумывать "факты" и свои фантазии выдавать за действительные. Они этим живут - в прямом смысле этого слова. Пишут фантазийные диссертации, получают денежные гранты на "исследования", получают зарплату. Неужеле кто-то из них расскажет правду и пойдет махать кайлом? Да разве могут они бросить, свою, верующую в эволюцию паству... Что вы!
Факты простые. Берется геологическая порода, определяется ее возраст и изучаются ископаемые остатки. Дальше выстраивается временной ряд, когда кто жил.
Определяется возраст? Да вы шутите! Возраст, а так же временной ряд не определяется, а высасывается из пальца и подгоняется под конкретные задачи и цели. Эволюционное учение - для людей лишенных критического мышления - для верующих, проще говоря.
Ну уж если кафедра при самом МГУ.... свят, свят, свят!!! Сомневаться даже как-то грешно.
_________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Последний раз редактировалось: BonZa (Сб 14 Июл 18, 12:12), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: СлаваА
А факты эволюции совсем не обязательно интерпретировать через разделение материи и сознания или сугубо материалистически.
Да, вы, например, делаете это сугубо идеалистически. Что лучше? С моей точки зрения, лучше то, что полезнее в жизни. И в своей жизни я не вижу какой-то ясной пользы в теоретических рассуждениях об эволюции. Наоборот, чаще всего вижу в этом бесполезность, а то и вред, как в вашем варианте рассуждения.
Какие еще факты, где эти факты? Есть только высосанные из пальца сказки эволюционистов. Этим "ученым" , по другому не напишешь, ничего не остается как придумывать "факты" и свои фантазии выдавать за действительные. Они этим живут - в прямом смысле этого слова. Пишут фантазийные диссертации, получают денежные гранты на "исследования", получают зарплату. Неужеле кто-то из них расскажет правду и пойдет махать кайлом? Да разве могут они бросить, свою, верующую в эволюцию паству... Что вы!
Жаль что вы так много пишите на форуме, и у вас к сожалению нет времени, чтобы написать бесплатную правду о том как все обстоит в мире.
Жаль что вы так много пишите на форуме, и у вас к сожалению нет времени, чтобы написать бесплатную правду о том как все обстоит в мире.
Очень хорошо понимаю вашу иронию, но эта ирония лишний раз показывает, что людям проще жить в придуманном мире. По другому и не могут. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
№429056Добавлено: Сб 14 Июл 18, 12:49 (6 лет тому назад)
BonZa
Если вы хорошо понимаете, тогда какой смысл в вашей резкой критике и ниспровержения авторитетов? Разумеется что в мире ученых есть корпоративная закрытость, грантоконкуренция, и тд. Но таков мир.
Вот тут на форуме некоторые знатоки буддизма и философии вообще часто критикуют Википедию. Мол там глупости часто бывают написаны. Ну так напишите туда, онаж открыта для правки. Но нет - мы будем лучше тут писать, на кухне.
BonZa
Если вы хорошо понимаете, тогда какой смысл в вашей резкой критике и ниспровержения авторитетов? Разумеется что в мире ученых есть корпоративная закрытость, грантоконкуренция, и тд. Но таков мир.
Вот тут на форуме некоторые знатоки буддизма и философии вообще часто критикуют Википедию. Мол там глупости часто бывают написаны. Ну так напишите туда, онаж открыта для правки. Но нет - мы будем лучше тут писать, на кухне.
Вы знаете, я сам критически отношусь не только к Вики. Как-то несколько лет назад меня заинтересовал один вопрос. Я достал свой старый ВУЗовский учебник 1986 г. по палеонтологии и посмотрел, что там об этом написано, а потом меня черт дернул посмотреть, а что же по этой теме написано на Вики. Я был крайне удивлен когда информация даже рядом не лежала. Причем как в Вики, так и в учебнике были ссылки на труды разных умов. Вот и получается, что все наши знания - не более чем вера в то, чему нас учили. Поэтому мой вопрос хоть и остался открытым, но я его отправил в архив, поскольку правды я всё равно не узнаю пока не увижу сам лично этих процессов.
И что либо исправлять на Вики или где-то еще - бессмысленное занятие, поскольку я сам не знаю как оно было - не был свидетелем, а эмпирически проверить невозможно. Да и никто не знает (поскольку что бы подтвердить гипотезу какого-либо геологического процесса нужны миллионы лет, что, увы, в лаборатории неосуществимо), поэтому люди только интерпретируют те или иные факты подгоняя под конкретные задачи и цели. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
№429064Добавлено: Сб 14 Июл 18, 13:31 (6 лет тому назад)
Дело в том что наш мир - это мир конкурирующих особей. Иногда объединяющихся в стаи - группы. Это может не понравиться, но это так. И если кто то к комуто хорошо относится, или даже может быть любит, или даже любит многих, то это такая выгодность стратегии выживания. Мир так устроен и будет глупо с этим спорить, или фантазировать иное. Разумеется что эмпатия, симпатия, сочувствие - все это механизмы выживания, также как и агрессия, насилие, убийство. Только лишь наши моральные установки придают этому негативное или позитивное значение.
Вики и научное сообщество - лишь частный случай общего.
№429080Добавлено: Сб 14 Июл 18, 14:12 (6 лет тому назад)
Научное сообщество, в частности социальные психологи, пришли на экспериментальной основе к выводу о том, что сотрудничество - более эффективный и плодотворный метод развития в стратегическом плане, нежели агрессивная конкуренция. Это уже "классика" в наше время. Проблема же в основном состоит в том, что далеко не все люди способны мыслить стратегически позитивно. Захваченность идеями побеждания, овладения и подчинения, то есть "эго-фиксация" препятствует разумному мышлению.
№429146Добавлено: Сб 14 Июл 18, 18:09 (6 лет тому назад)
Горсть листьев
Совершенно верно. Но сотрудничество - так же механизм выживания, а не нечто самоцельное, дарованное свыше, изначально присущее, и тд.
И также сотрудничество не всегда, или не абсолютно эффективнее, чем агрессия. Иначе его преимущество было бы всем очевидно.
К тому же эффективность выживания отдельной особи может не совпадать, и не совпадает с эффективностью выживания социума. Отсюда и есть противоречие между личностью и обществом. Проще говоря для личности бывает проще прибегнуть к насилию, или даже убить кого то, чем уговаривать сотрудничать.
№429217Добавлено: Сб 14 Июл 18, 21:10 (6 лет тому назад)
Ёжик
Речь же была о стратегическом мышлении, а это штука трудная. Краткосрочная перспектива понятнее, и вот именно в ней агрессия порой выглядит непобедимо выгодно. Именно на этом построена система идеологической манипуляции - ограничить информационный кругозор, создать только кратковременную повестку, обращённую в прошлое, а не в будущее.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
