Эта тема не предназначалась для троллей, одержимых этернализмом. Лично мне было бы интересно обсудить с понимающими людьми как раз эту структуру: Ниббана как причина, Париниббана (включающая в себя и прекращение килес, и прекращение кхандх) как следствие. ИМХО, здесь есть спорные, и не встречающиеся у других авторов оттенки (правда, можно дать и такую трактовку, в которой различия в оттенках окажутся чисто словесными).
На этом форуме невозможно что-то нормально обсудить.
Переходите на форум к Ассаджи или БФ.
empiriocritic_1900
То есть, у вас в тексте абхидхаммы "истинная реальность" это не дхаммы, а что-то иное? Типа, когда удобно - то дхаммы, а когда надо обвинить в этернализме - то не дхаммы?
Я вам еще раз говорю, никто тут атмана или душу не утверждал. Поэтому не надо врать и приписывать "этернализм".
"У меня", разумеется, истинная реальность - это дхаммы. А вот этерналисты считают истинной реальностью также и личность, субъекта, существо.
Я очень мало знаю про радужное тело или тело света. Но я долго была христианской и знаю, что такое нетленные мощи (в идеале). Так вот, эти самые мощи нетленны, издают благоухание, возле них происходят чудеса. Можете ли вы найти в этих самых условных мощах личность, субъект, существо?
эти самые мощи нетленны, издают благоухание, возле них происходят чудеса. Можете ли вы найти в этих самых условных мощах личность, субъект, существо?
Конечно. Вы же сами туда его вводите - они у вас издают, производят, не тлеют - то есть действуют, как существо. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Эта тема не предназначалась для троллей, одержимых этернализмом. Лично мне было бы интересно обсудить с понимающими людьми как раз эту структуру: Ниббана как причина, Париниббана (включающая в себя и прекращение килес, и прекращение кхандх) как следствие. ИМХО, здесь есть спорные, и не встречающиеся у других авторов оттенки (правда, можно дать и такую трактовку, в которой различия в оттенках окажутся чисто словесными).
На этом форуме невозможно что-то нормально обсудить.
Переходите на форум к Ассаджи или БФ.
Мне кажется, нужен новый форум, все эти площадки себя изжили.
Формат данного форума действительно не позволяет нормально общаться из-за отсутствия модерации. Причем модератор вроде бы есть, но он ничем не занимается, судя по всему.
empiriocritic_1900
Не "у вас", а в приведенной цитате. И речь там именно о полагании атмана дхаммой, а не какой-то вами выдуманной "истинной реальностью" в отрыве от дхамм.
Вы нагло произвольно играетесь терминами.
Хватит врать что ваши оппоненты являются "этерналистами". Вам уже сто раз сказали и показали что это не так.
Задумайтесь как буддист о своем поведении на форуме. Вспомните про Благородную Речь.
Вы общаетесь очень агрессивно с ЭК, нападаете на него, обвиняете в хамстве и вранье, что ему вообще не свойственно. Видимо, ваш этернализм так проявляется, что ваше эго боится любых покушений на себя.
Будда однажды сказал, что можно рыдать и скорбеть из-за того, что никогда не существовало. Что человек, слыша Дхамму, начинает бить себя в грудь, крича, о, я буду уничтожен, о, меня не станет! И тем доводить себя до бешенства.
Мне кажется, нужен новый форум, все эти площадки себя изжили.
Ну конечно, на этом форуме без модерации не получится же заткнуть оппонентов, когда закончились аргументы, баном
Ваша этерналистская партия проиграла диспут всухую еще в самых первых темах и у вас не хватает честности это признать. Вот вы и повторяете опровергнутые аргументы по кругу как мантру. Про троллей-боброянцев, я даже не говорю, хорошая у вас компашка.
№399421Добавлено: Чт 29 Мар 18, 21:44 (6 лет тому назад)
Цитата:
Так что никаких этерналистов тут нет и не было
Вы забыли про вашего однозначно существующего мудреца за чертой смерти?
Цитата:
Хватит врать что ваши оппоненты являются "этерналистами". Вам уже сто раз сказали и показали что это не так.
А вам множество раз уже было показано что говорить о том что ваши оппоненты - нигилисты не корректно. Это что-то изменило? _________________ Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.
Последний раз редактировалось: Максим Фурин (Чт 29 Мар 18, 21:46), всего редактировалось 1 раз
Эта тема не предназначалась для троллей, одержимых этернализмом. Лично мне было бы интересно обсудить с понимающими людьми как раз эту структуру: Ниббана как причина, Париниббана (включающая в себя и прекращение килес, и прекращение кхандх) как следствие. ИМХО, здесь есть спорные, и не встречающиеся у других авторов оттенки (правда, можно дать и такую трактовку, в которой различия в оттенках окажутся чисто словесными).
На этом форуме невозможно что-то нормально обсудить.
Переходите на форум к Ассаджи или БФ.
Мне кажется, нужен новый форум, все эти площадки себя изжили.
Формат данного форума действительно не позволяет нормально общаться из-за отсутствия модерации. Причем модератор вроде бы есть, но он ничем не занимается, судя по всему.
Нет в этом смысла, туда тут же набегут: Германн, Тренер, Джонс, Мать моржиха, Дрон, Слава, Фридегар, Эрикксон и др. И если троллей, хамов, спамеров или проповедников небуддийских учений можно забанить, то идиотов - формально как бы не за что.
empiriocritic_1900
Не "у вас", а в приведенной цитате. И речь там именно о полагании атмана дхаммой, а не какой-то вами выдуманной "истинной реальностью" в отрыве от дхамм.
Вы нагло произвольно играетесь терминами.
Хватит врать что ваши оппоненты являются "этерналистами". Вам уже сто раз сказали и показали что это не так.
Задумайтесь как буддист о своем поведении на форуме. Вспомните про Благородную Речь.
Вы общаетесь очень агрессивно с ЭК, нападаете на него, обвиняете в хамстве и вранье, что ему вообще не свойственно. Видимо, ваш этернализм так проявляется, что ваше эго боится любых покушений на себя.
Будда однажды сказал, что можно рыдать и скорбеть из-за того, что никогда не существовало. Что человек, слыша Дхамму, начинает бить себя в грудь, крича, о, я буду уничтожен, о, меня не станет! И тем доводить себя до бешенства.
Очень уместно сказано! _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
эти самые мощи нетленны, издают благоухание, возле них происходят чудеса. Можете ли вы найти в этих самых условных мощах личность, субъект, существо?
Конечно. Вы же сами туда его вводите - они у вас издают, производят, не тлеют - то есть действуют, как существо.
А вот я как-то существа не нахожу. Интересно, что душа святого (праведника) при этом находится в раю, а останки его, к которым он уже не имеет ни малейшего отношения, вечны, благоухают, возле них происходят чудеса. Тогда уж и солнце существо, потому как производит свет и тепло.
№399437Добавлено: Чт 29 Мар 18, 21:53 (6 лет тому назад)
Цитата:
«…Ниббану следует рассматривать, как причину угасания или прекращения огня страсти и т.д. Здесь нужно различать прекращение и причину прекращения. Прекращение – это Париниббана. Причина прекращения – это Ниббана»
Собственно тогда что же это такое? Причина прекращения, которая к тому же познаётся единожды в момент инсайта? И почему в таком случае прекращение жажды злобы и неведения в суттах так же называют ниббаной?
Цитата:
Когда Ниббана достигается?
Когда появляется знание пересмотра (paccavekkhanā- ñāṇa) – то есть, рефлексия, в которой ретроспективно познаётся знание пути (Magga- ñāṇa), знание плода (Phala- ñāṇa) и Ниббана
То есть это таки обнаруживается постфактум? Ниббана достиглась, появлялось знание пути, знание плода, но всё это уже обнаруживается в знании пересмотра а не непосредственно в моменты познания? Теперь это действительно на прекращение восприятия и чувствования похоже. _________________ Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.
Ваша этерналистская партия проиграла диспут всухую еще в самых первых темах и у вас не хватает честности это признать.
От того что вы халва повторять будете, во рту слаще не станет.
Вот и не повторяйте, перестаньте повторять по кругу опровергнутые аргументы, передергивать, перекручивать, выдергивать цитаты из контекста, подменять понятия и т.д. Имейте мужество признать поражение.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
