P.S. Ну вообще в Каноне не мало сутт, где Будда говорит 100% ошибочные вещи, основанные на представлениях о мире того времени. Но это все не связанно напрямую с Учением, а как правило связано с бытовым мировоззрением Древней Индии, и я сейчас не о дэвах и т.п.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10743 Откуда: Москва
№349292Добавлено: Пт 13 Окт 17, 14:02 (7 лет тому назад)
может быть что-нибудь связанное с вращением Солнца и Луны вокруг Земли ? это вроде распространённое древнее суждение. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
может быть что-нибудь связанное с вращением Солнца и Луны вокруг Земли ? это вроде распространённое древнее суждение.
Это метафизика.
наоборот, чистейшая феноменология !
Это ясно видно, как небесные светила движутся по небу и светят.
А земля неподвижно покоится. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№349302Добавлено: Пт 13 Окт 17, 14:23 (7 лет тому назад)
Похоже, что древние жители Бхараты не были обременены геоцентричесеой идеей.
Возможно, речь о представлении шестиэтажного мироздания.. Но в любом случае, если Будда говорит с человеком, который представляет себе мир шестиэтажной горой Сумеру, и Готама использует этот образ для объяснения Дхаммы, то никак нельзя утверждать, что Будда говорит 100% ошибочно. Прямо наоборот, для того человека это 100% правда.
Вполне возможно, что через 200 лет люди перестанут употреблять слово "душа", так как это станет лингвистическим атавизмом. Но это ведь не значит, что те современные объяснения Дхаммы, в которых используется это слово, полностью ошибочны. Вовсе нет. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5803 Откуда: Москва
№349303Добавлено: Пт 13 Окт 17, 14:25 (7 лет тому назад)
Я бы не ставил так вопрос, что Будда мол намеренно говорит ложь, или заблуждается. Он лишь оставляет за собой право не вникать всевидящим оком во второстепенные вопросы. Как я уже говорил в другой теме ИМХО Будда использует существующий в его эпоху научный пласт, в том числе и господствующие тогда заблуждения, для объяснения Дхаммы, не размениваясь на опровержение ошибок тогдашних учёных. Иными словами, говорит на языке, понятном своим современникам. В конце концов вся Дхамма - это борьба с сансарой, сансарными же инструментами. Fight fire with fire! _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Пт 13 Окт 17, 14:30), всего редактировалось 1 раз
Похоже, что древние жители Бхараты не были обременены геоцентричесеой идеей.
Возможно, речь о представлении шестиэтажного мироздания.. Но в любом случае, если Будда говорит с человеком, который представляет себе мир шестиэтажной горой Сумеру, и Готама использует этот образ для объяснения Дхаммы, то никак нельзя утверждать, что Будда говорит 100% ошибочно. Прямо наоборот, для того человека это 100% правда.
Вполне возможно, что через 200 лет люди перестанут употреблять слово "душа", так как это станет лингвистическим атавизмом. Но это ведь не значит, что те современные объяснения Дхаммы, в которых используется это слово, полностью ошибочны. Вовсе нет.
Я не ставил так вопрос, что Будда мол намеренно говорит ложь, или заблуждается. Он лишь оставляет за собой право не вникать всевидящим оком во второстепенные вопросы. Как я уже говорил в другой теме ИМХО Будда использует существующий в его эпоху научный пласт, в том числе и господствующие тогда заблуждения, для объяснения Дхаммы, не размениваясь на опровержение ошибок тогдашних учёных. Иными словами, говорит на языке, понятном своим современникам. В конце концов вся Дхамма - это борьба с сансарой, сансарными же инструментами. Fight fire with fire!
Ну Далай Лама например публично отказывается верить в гору Меру. Никого это особенно не смущает.
А при чем тут "Будда говорит 100% ошибочные вещи"?
Как причём? Будда говорит о горе Меру, как о буквально существующем объекте.
Так даже про взрослого, объясняющего нечто ребенку на примере понятных ему персонажей из мультфильма, мы ведь не скажем "он говорит 100% ошибочное"? А про Будду так сказать язык вдруг поворачивается? _________________ Буддизм чистой воды
может быть что-нибудь связанное с вращением Солнца и Луны вокруг Земли ? это вроде распространённое древнее суждение.
А что если вселленая "пульсирует"(частицы появляются и исчезают) таким образом что если наблюдать общую картину в потоке не видя "пульсаций " можно посчитать что земля вращается вокруг солнца.
но субьективно солнце вокруг земли или вокруг наблюдателя.
к примеру сутта о "всем"
или сутта где ищется конец мира край. _________________ Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.
Последний раз редактировалось: Sure (Пт 13 Окт 17, 14:40), всего редактировалось 1 раз
№349310Добавлено: Пт 13 Окт 17, 14:37 (7 лет тому назад)
Zom (SV) писал: Есть сутта, где Будда категорически опровергает мнение, будто он видит одновременно всё и вся. В ней один человек говорит, что якобы, Нигантха Натапутта, лидер джайнистов, говорит, что "видит одновременно всё и вся". И спрашивает Будду о том, так ли это в отношении Будды. Будда отвечает отрицательно, и, кажется, говорит о том, что обладает 3 знаниями архата. Однако в других суттах говорится (как минимум в одной), что Будда всё же имеет всеведение (но, видимо, только в том смысле, что может познать всё что угодно - если направит на это свой ум для познания). Однако вот в этой статье иная точка зрения - что когда Будда говорил о том, что знает весь мир, то имел в виду, что знает, что мир подвержен аничча-анатта-дуккха и знает всякие всевозможные внутренние механизмы психики и тела, но не всех вещей во внешнем мире - http://www.westernbuddhistreview.com/vol4/was_the_buddha_omniscient.html .
Похоже, что древние жители Бхараты не были обременены геоцентричесеой идеей.
Возможно, речь о представлении шестиэтажного мироздания.. Но в любом случае, если Будда говорит с человеком, который представляет себе мир шестиэтажной горой Сумеру, и Готама использует этот образ для объяснения Дхаммы, то никак нельзя утверждать, что Будда говорит 100% ошибочно. Прямо наоборот, для того человека это 100% правда.
Вполне возможно, что через 200 лет люди перестанут употреблять слово "душа", так как это станет лингвистическим атавизмом. Но это ведь не значит, что те современные объяснения Дхаммы, в которых используется это слово, полностью ошибочны. Вовсе нет.
Я не ставил так вопрос, что Будда мол намеренно говорит ложь, или заблуждается. Он лишь оставляет за собой право не вникать всевидящим оком во второстепенные вопросы. Как я уже говорил в другой теме ИМХО Будда использует существующий в его эпоху научный пласт, в том числе и господствующие тогда заблуждения, для объяснения Дхаммы, не размениваясь на опровержение ошибок тогдашних учёных. Иными словами, говорит на языке, понятном своим современникам. В конце концов вся Дхамма - это борьба с сансарой, сансарными же инструментами. Fight fire with fire!
Так даже про взрослого, объясняющего нечто ребенку на примере понятных ему персонажей из мультфильма, мы ведь не скажем "он говорит 100% ошибочное". А про Будду вдруг язык так поворачивается делать?
Ну а как ещё сказать? Это ведь действительно ошибочные данные, с точки зрения современного состояния комплекса наук о Земле, но Будда просто не видит препятствий в опоре на данные сведения в конкретной проповеди. В противном случае он бы изучил вопрос во все глубине посредством всевидящего ока и представил более актуальные сведения, например о тектонике плит. _________________ t.me/raud_ex
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
