Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда порой говорит 100% ошибочное?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ленин
Гость


Откуда: Pervomayskiy


349723СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 14:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин пишет:
Манусы населяют только материк Джамбу.

Люди на всех 4-х континентах живут.
Нет, там не люди подобные нам живут.

В суттах это упоминается.

У них даже мировые эпохи иначе проходят, это точно не материки глобуса.


Ответы на этот пост: ТМ, Ассаджи
Наверх
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

349725СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 14:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уже упомянутые физики легко расскажут, что человеческие органы чувств воспринимают крайне ограниченное количество сигналов от окружающего мира. Дельфины,например, общаются друг с другом при помощи ультразвуковых волн и имеют свой язык, который для нас ничего не значит. Ученые не могут его расшифровать.
Все воспринятое органами чувств само по себе является непрерывным потоком сигналов, который человек интепретирует в зависимости от того, исправны ли его органы чувств и в зависимости от его предыдущих впечатлений. Физически толпа людей находится в одном пространстве с одинаковыми раздражителями, но на самом деле каждой находится в своем собственном пространстве. Очевидно, что человек успешный в медитации видит намного больше обычного человека, живущего в плену иллюзий и конструкций.  Чем сознание чище и утонченнее, тем больше информации из разных миров оно способно воспринять. И это все не сказки.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13370

349738СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 15:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин пишет:
Ленин пишет:
Манусы населяют только материк Джамбу.

Люди на всех 4-х континентах живут.
Нет, там не люди подобные нам живут.

В суттах это упоминается.

У них даже мировые эпохи иначе проходят, это точно не материки глобуса.

Откуда вы беретесь, а... Манусса лока - это 4-е континента. Мы не живем в Джамбудвипе, т.к. это Индия. Глобусом и временем индийцы не парились. Страна ракшасов-людоедов-пиратов, куда улетел Гуру Ринпоче - это Мадагаскар, где, по тиб. источникам, в то время была ваджраянская община.

Я вполне допускаю, что РФ или ЕС в схемах Коши вообще нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ленин
Гость


Откуда: Pervomayskiy


349740СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 15:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Манусса лока - это 4-е континента.
Нет, мануса лока - это один из планов бытия, в смысле перерождения.
Четыре континента с Меру - это одна чаккавала.

Цитата:
Мы не живем в Джамбудвипе,
Мы живем именно на ней.

Цитата:
т.к. это Индия.
Нет, ее обозначали термином Бхарата варша, часть Джамбу.
Они знали, что помимо Индостана есть еще огромные территории.

Цитата:
Глобусом и временем индийцы не парились.
Глобуса тогда не изобрели, а кальпами и йугами еще как парились.
Самые изощренные исчисления времени именно у индусов были.

Цитата:
Страна ракшасов-людоедов-пиратов, куда улетел Гуру Ринпоче - это Мадагаскар, где, по тиб. источникам, в то время была ваджраянская община.
Это поздние источники, я на них не ориентируюсь.

Цитата:
Я вполне допускаю, что РФ или ЕС в схемах Коши вообще нет.
Материки нашего глобуса - это лишь видимые части Джамбу.
Мы даже целиком континент Дамбу не видим.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев

349758СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 16:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ленин пишет:
Ленин пишет:
Манусы населяют только материк Джамбу.

Люди на всех 4-х континентах живут.
Нет, там не люди подобные нам живут.

В суттах это упоминается.

У них даже мировые эпохи иначе проходят, это точно не материки глобуса.

Какие именно сутты вы имеете в виду?


Ответы на этот пост: Ленин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30616

349764СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 16:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дельфины,например, общаются друг с другом при помощи ультразвуковых волн и имеют свой язык, который для нас ничего не значит. Ученые не могут его расшифровать.
Немножко смогли-таки. Установлено, в частности, что у них есть свои имена.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Jane
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

349771СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 16:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет: "К Сутта-нипате это предисловие не относится. Сутта-нипата и Джатаки - совершенно разные тексты." Спасибо, что поправили. Они действительно разные, относятся к Кхудакка-Никае. Если каменных границ нет, то не совсем понятно, каким образом удерживается  океан, омывающий четыре материка и острова.

Ответы на этот пост: Ассаджи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев

349775СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 16:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Если каменных границ нет, то не совсем понятно, каким образом удерживается  океан, омывающий четыре материка и острова.

Удерживается силой гравитации вокруг земного шара, а как иначе?

Цитата:
Each Cakkavāḷa is twelve hundred and three thousand, four hundred and fifty leagues (yojanas) in extent and consists of the earth, two hundred and four thousand nahutas of leagues in volume, surrounded by a region of water four hundred and eight thousand nahutas of leagues in volume.

http://www.aimwell.org/DPPN/cakkavala.html

Некий огромный плоский бассейн таких размеров просто невозможен, он тут же схлопнулся бы.


Ответы на этот пост: Ленин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

349777СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 17:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет: "Удерживается силой гравитации вокруг земного шара, а как иначе?" Вы точно знаете, что во времена Будды землю представляли как шар? А как быть с божествами Четырех сторон света? Опять же смутно припоминается история (найти её точно не сумею), когда якха, пытаясь показать Будде свою мощь, швырнул в него каким-то своим супер оружием и оно, ударившись о границу мира, пришло в негодность. А вот подтверждений того, что землю в то время считали шаром, я не помню.

Ответы на этот пост: Ассаджи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев

349781СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 17:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вы точно знаете, что во времена Будды землю представляли как шар? А как быть с божествами Четырех сторон света? Опять же смутно припоминается история (найти её точно не сумею), когда якха, пытаясь показать Будде свою мощь, швырнул в него каким-то своим супер оружием и оно, ударившись о границу мира, пришло в негодность.


Наверное, вот эта история:

Цитата:
И вот Алавака подступая выше и выше вблизи Благословенного, запустил своё оружие из одеяния.

Оно порождало наводящий ужас грохот, испуская дым и вспышки в небе подобные молнии. Но когда оно достигло Благословенного, то к разочарованию Алаваки оружие упало к ногам [Будды] превратившись в коврик у его ног, чтобы сокрушить гордость яккхи.

http://www.theravada.su/node/1754

Цитата:
А вот подтверждений того, что землю в то время считали шаром, я не помню.

По поводу формы Земли есть интересное описание из Комментария:

Цитата:
Imasmi~nhi diipe suuriyuggamanakaalo pubbavidehe majjhanhiko hoti, uttarakuruusu attha"ngamanakaalo, aparagoyaane majjhimayaamo. Pubbavidehamhi uggamanakaalo uttarakuruusu majjhanhiko, aparagoyaane attha"ngamanakaalo, idha majjhimayaamo. Uttarakuruusu uggamanakaalo aparagoyaane majjhanhiko, idha attha"ngamanakaalo, pubbavidehe majjhimayaamo. Aparagoyaanadiipe uggamanakaalo idha majjhanhiko, pubbavidehe attha"ngamanakaalo, uttarakuruusu majjhimayaamoti. (DA.iii.868)

Когда на этом континенте (т.е. Джамбудипе) восходит солнце, в Пуббавидехе полдень, в Уттаракуру закат, в Апарагояне полночь.
Когда в Пуббавидехе восход, в Уттаракуру полдень, в Апарагояне закат, а здесь полночь.
Когда в Уттаракуру восход, в Апарагояне полдень, здесь закат, а в Пуббавидехе полночь.
Когда на континенте Апарагояна восход, здесь полдень, в Пуббавидехе закат, а в Уттаракуру полночь.

В этом комментарии удачно описана смена дня и ночи в четырех странах света, расположенных с четырех сторон Северного полюса (с горой Меру).

Судя по описанию, Джамбудвипа соответствует Индии и окружающей её Евразии, Апарагояна - Африке, Уттаракуру - Америке, а Пуббавидеха - Австралии.

В еще одном Комментарии говорится:

Цитата:
Sinerussa hi heṭṭhimatale dasayojanasahassaṃ asurabhavanaṃ, majjhimatale dvisahassaparittadīpaparivārā cattāro mahādīpā, uparimatale dasayojanasahassaṃ tāvatiṃsabhavanaṃ.

SnA ii.485

Получается, что снизу горы Меру находится мир асуров, посередине - четыре великих континента, а сверху мир тридцати трех богов. То есть гора Меру проходит через Землю как ось.

По вышеприведенным описаниям можно предположить у авторов, как минимум, объемную модель Земли.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

349784СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 18:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Дельфины,например, общаются друг с другом при помощи ультразвуковых волн и имеют свой язык, который для нас ничего не значит. Ученые не могут его расшифровать.
Немножко смогли-таки. Установлено, в частности, что у них есть свои имена.
Да, они установили, что у каждого дельфина есть свое имя, но не содержание их посланий друг другу. Возможно, весьма развитая цивилизация, особенно на фоне нынешнего человечества )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ленин
Гость


Откуда: Pervomayskiy


349789СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 18:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:
Ленин пишет:
Ленин пишет:
Манусы населяют только материк Джамбу.

Люди на всех 4-х континентах живут.
Нет, там не люди подобные нам живут.

В суттах это упоминается.

У них даже мировые эпохи иначе проходят, это точно не материки глобуса.

Какие именно сутты вы имеете в виду?
Например атанатию.
Наверх
Ленин
Гость


Откуда: Pervomayskiy


349792СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 18:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:

Некий огромный плоский бассейн таких размеров просто невозможен, он тут же схлопнулся бы.
Нет, очевидно, что чаккавала не является целиком материальным объектом.

Кроме Джамбудвипы - все остальное духовные миры, населяют их духи.
Наверх
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев

349802СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 19:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В Атанатия сутте говорится, что люди на континенте Уттаракуру несамолюбивы и не склонны привязываться к имуществу.

Цитата:
32. "Where lies delightful Uttarakuru (the Northern continent), where towers beautiful Mount Meru, there are born men who are selfless and unattached.

33. "They neither sow the seed nor use the plow. Spontaneously grown corn is there for them to enjoy.

34. "The rice, purged of the red powder and of husk, clean and sweet-scented, is boiled in golden vessels; it is this that they partake of.

35. "They make of cows a single-seated mount (like mounting on horseback) and ride about from place to place.

36-37. "They make use of women and men, girls and boys as vehicles, and travel from place to place in them.

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.32.0.piya.html

Действительно, тогдашние жители Америки одевались очень скромно. Ключевым продуктом питания была кукуруза.

Ключевым металлом для изготовления украшений и посуды было золото:

Цитата:
На территории Мезоамерики имеются запасы металлических руд: меди, золота, серебра, железа. Однако металлургия здесь начинается не раньше IX-X вв. н.э. По-видимому, применение медных и бронзовых орудий в сельском хозяйстве Мезоамерики не было особенно выгодно. Это подтверждается и тем обстоятельством, что вплоть до испанского завоевания в металлических изделиях украшения преобладают над предметами утилитарного назначения. Что касается железа, то его обитатели Нового Света в доколумбовый период своей истории не умели ни добывать, ни обрабатывать.

http://tsput.ru/res/hist/history/lec2_1.html

А с перевозками были большие сложности:

Цитата:
народы Мезоамерики не знали колеса, не имели тяглового скота (в Америке просто не было животных, подобных лошади или быку, которых можно было бы одомашнить).

http://www.grandars.ru/college/sociologiya/kultura-mezoameriki.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ленин
Гость


Откуда: Pervomayskiy


349836СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 20:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Забавные такие сложности:

Они используют женщин как средства передвижения и путешествуют на них с места на место.
Они используют мужчин как средства передвижения и путешествуют на них с места на место.
Они используют девочек как средства передвижения и путешествуют на них с места на место.
Они используют мальчиков как средства передвижения и путешествуют на них с места на место.


http://www.theravada.su/node/996

И живут они тысячу лет, а индейцы столько не жили.

They have a definite term of life (niyatāyukā) (one thousand years, after which they are born in heaven, says Buddhaghosa, AA.ii.806)

http://www.palikanon.com/english/pali_names/u/uttarakuru.htm
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 8 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.518) u0.015 s0.004, 18 0.020 [266/0]