тех, кого знаю, обычные люди, которые хотят лучшую работу, большую квартиру, хорошее здоровье, просто приговаривают, что это дар божий
так то не христиане, то лишь носящие ярлык христианина и считающие себя таковыми. и "буддистов" таких, кстати, тоже немало.
знал я некоторых "самопальных судей", который выписывали ярлыки он не христианин, он не буддист.
они всегда заканчивали такой идеей "я д'артаньян, все остальные п-сы". как-то так.
я так понимаю, вы очередной идеалист, который начитался книжек про буддхизм, потом разочаровался, потому, что истинных буддистов нет ? _________________ सर्वधर्मशून्यता
Скорее верно обратное - все наставления Будды были контекстуальными, предназначались конкретным людям или группам людей. Просто из-за того, что мы, люди, во многом похожи друг на друга, большую часть того, что Будда говорил, мы можем применить и к себе.
Скорее всего были и первые и вторые случаи. Уже при жизни Будды многие его лекции стали заучиваемыми наизусть суттами, и использовались в качестве учебного материала. Можно смотреть на контекст сутт, из которого видно, когда дается наставление для широкого круга лиц, а когда для конкретного лица, а можно смотреть на ключ в начале сутты, в котором указано обращение "монахи" или обращение по имени к конкретному лицу, к которому обращается Будда, в связи с конкретной ситуацией. Но даже наставления конкретному лицу, в связи с конкретной ситуацией, Будда дает таким образом, чтобы оно было наглядным для более широкого круга лиц и ситуаций (все сутты, в той или иной степени полезны, если не для текущего состояния, то на будущее, или же для использования в наставлении других).
Потому что миллионы махаянцев бубнят чисто механически свои мантры и эффекта ноль. Все, что Будда дал для практики - шила, праджня и дхьяна, и этого абсолютно достаточно, никаких мантр.
Мантр сейчас нет в ПК (хотя там дхарани могут быть в каких-нибудь суттах). А в других канонах есть. Были же целые дхарани-питаки и опыт организации матик в формуды у буддистов ЮВА есть. Сказки про единственность и древность ПК только не надо рассказывать.
Эффект у мантры - это умелая читта. Условие уровня читаешь сутту-проскакивает умелая читта.
На вашем примере можно точно так же показать, что у сутт действенности - ноль, т.к. у вас отсутствуют факторы стыда и совести, а это уже акусала читты. Но дело то не в суттах.
Но даже наставления конкретному лицу в связи с конкретной ситуацией, Будда дает таким образом, чтобы оно было наглядным для более широкого круга лиц и ситуаций (все сутты, в той или иной степени полезны, если не для текущего состояния, то на будущее или же для использования в наставлении других).
С этим полностью согласен. А что касается Вашего предшествующего тезиса, то, разумеется, Будда часто обращается к "монахам", не конкретизируя, к кому именно. Но даже и в этом случае сутта, как любое устное выступление, в первую очередь обращена к определенной аудитории - именно к той, которая собралась здесь и сейчас. Это я и имел в виду, когда говорил о "группе лиц". Но, при этом, разумеется, Вы правы - Будда формулировал свои наставления так, чтобы они были применимы и к другим людям, а не только к тем, кто сейчас слушает. _________________ Границы мира - это границы языка
да, вот это уж точно Дхамма Будды - богатство, здоровье, благополучие... Стыд и срам, а не дхамма.
Чем мирские последователи богаче - тем лучше они поддерживают Сангху. Без них Сангха загнется. Рассуждения бытового уровня.
Абсолютно верно. Но многие ли из считающих себя буддистами-мирянами, в т.ч. и пребывающих здесь на форуме, поддерживают материально Сангху? Как ни печально, но не много. А ведь Будда это предписывал. _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
тех, кого знаю, обычные люди, которые хотят лучшую работу, большую квартиру, хорошее здоровье, просто приговаривают, что это дар божий
так то не христиане, то лишь носящие ярлык христианина и считающие себя таковыми. и "буддистов" таких, кстати, тоже немало.
знал я некоторых "самопальных судей", который выписывали ярлыки он не христианин, он не буддист.
они всегда заканчивали такой идеей "я д'артаньян, все остальные п-сы". как-то так.
я так понимаю, вы очередной идеалист, который начитался книжек про буддхизм, потом разочаровался, потому, что истинных буддистов нет ?
неправильно понимаете. да и идея про д'артаньяна мне не знакома. _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
да, вот это уж точно Дхамма Будды - богатство, здоровье, благополучие... Стыд и срам, а не дхамма.
Чем мирские последователи богаче - тем лучше они поддерживают Сангху. Без них Сангха загнется. Рассуждения бытового уровня.
Абсолютно верно. Но многие ли из считающих себя буддистами-мирянами, в т.ч. и пребывающих здесь на форуме, поддерживают материально Сангху? Как ни печально, но не много. А ведь Будда это предписывал.
Перешли с уровня критики внешнего человека, на уровень критики с позиции неофита-пуританиста? В некотором смысле прогресс
а можно смотреть на ключ в начале сутты, в котором указано обращение "монахи" или обращение по имени к конкретному лицу, к которому обращается Будда, в связи с конкретной ситуацией.
но ведь далеко не всегда "ключ" совпадает с реальными адресатами. Пример тому вышеприведенная АН 2.161, ведь монахи не могут (да и скорей всего не хотят) накапливать материальные богатства, они и так отказались от них и примкнули к Сангхе, поэтому Будда адресует данное послание всем. _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
да, вот это уж точно Дхамма Будды - богатство, здоровье, благополучие... Стыд и срам, а не дхамма.
Чем мирские последователи богаче - тем лучше они поддерживают Сангху. Без них Сангха загнется. Рассуждения бытового уровня.
Абсолютно верно. Но многие ли из считающих себя буддистами-мирянами, в т.ч. и пребывающих здесь на форуме, поддерживают материально Сангху? Как ни печально, но не много. А ведь Будда это предписывал.
Перешли с уровня критики внешнего человека, на уровень критики с позиции неофита-пуританиста? В некотором смысле прогресс
Благодарю _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
а можно смотреть на ключ в начале сутты, в котором указано обращение "монахи" или обращение по имени к конкретному лицу, к которому обращается Будда, в связи с конкретной ситуацией.
но ведь далеко не всегда "ключ" совпадает с реальными адресатами. Пример тому вышеприведенная АН 2.161, ведь монахи не могут (да и скорей всего не хотят) накапливать материальные богатства, они и так отказались от них и примкнули к Сангхе, поэтому Будда адресует данное послание всем.
Обращение "монахи", не означает, что присутствовали только лишь монахи, и тем более, что это предназначается лишь для ушей монахов, ведь любой из мирян, вполне может стремиться стать в будущем монахом, т.к. монахами не рождаются, а становятся.
а можно смотреть на ключ в начале сутты, в котором указано обращение "монахи" или обращение по имени к конкретному лицу, к которому обращается Будда, в связи с конкретной ситуацией.
но ведь далеко не всегда "ключ" совпадает с реальными адресатами. Пример тому вышеприведенная АН 2.161, ведь монахи не могут (да и скорей всего не хотят) накапливать материальные богатства, они и так отказались от них и примкнули к Сангхе, поэтому Будда адресует данное послание всем.
Обращение "монахи", не означает, что присутствовали только лишь монахи, и тем более, что это предназначается лишь для ушей монахов, ведь любой из мирян, вполне может стремиться стать в будущем монахом, т.к. монахами не рождаются, а становятся.
давайте не будем переиначевать и оправдывать свой жизненный статус свящ.писом. в этом контексте монахи - это монахи. точно так как и призыв есть раз день, носить чивару, брить голову, жить под деревом - это призыв к монахам. к мирянам может относиться, только если сами выбрали добровольно такой лайф стайл, но это не всеобщая заповедь ко всем. король тайланда вовсе не перестайёт быть буддистом будучи самым богатым монархом в мире. как-то так. _________________ सर्वधर्मशून्यता
да, вот это уж точно Дхамма Будды - богатство, здоровье, благополучие... Стыд и срам, а не дхамма.
Чем мирские последователи богаче - тем лучше они поддерживают Сангху. Без них Сангха загнется. Рассуждения бытового уровня.
Абсолютно верно. Но многие ли из считающих себя буддистами-мирянами, в т.ч. и пребывающих здесь на форуме, поддерживают материально Сангху? Как ни печально, но не много. А ведь Будда это предписывал.
так богатство, здоровье и прочие плюшки - это ж не буддизм, согласно вам. откуда ж нам денех взять? _________________ सर्वधर्मशून्यता
давайте не будем переиначевать и оправдывать свой жизненный статус свящ.писом. в этом контексте монахи - это монахи. точно так как и призыв есть раз день, носить чивару, брить голову, жить под деревом - это призыв к монахам. к мирянам может относиться, только если сами выбрали добровольно такой лайф стайл, но это не всеобщая заповедь ко всем. король тайланда вовсе не перестайёт быть буддистом будучи самым богатым монархом в мире. как-то так.
Опять вы своих "тараканов" на волю выпускаете? Перечитайте мой пост, не вкладывая в него своих смыслов. Наставления Дхамме и Виная - это разные вещи.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы