Но я как раз и спрашиваю о том примере, когда видится жажда без рассуждений.
Для того Вы и дали мне этот пример с задержкой дыхания. Не для того же ведь, чтобы задохнуться.
Хотелось бы теперь без рассуждений увидеть рождение и старость-смерть, происходящие из жажды в этом самом экзерсайзе.
пысы У меня ещё были и есть какие-то смутные догадки, что, возможно, под "рождением" и "смертью" Вы подразумеваете возникновение не существ, а непонятно чего, но вот прямо сейчас. Прямо сейчас можно заметить "рождение", если наблюдать ум. Вот так: хотите - смейтесь.
апд Ещё поясню. Связка Существование-Рождение мне смутно представлялась не как дни рождения существ, а как пять скандх в виде сиюсекундно воспринимаемых рупы и т.д.
Как же связать сиюсекундное восприятие в звене старость-смерть с сиюсекундной жаждой, когда между ними звено рождение (которое тоже должно быть сиюсекундное, по идее)?
Пять скандх уже рождены. Можно увидеть рождение пяти скандх, можно увидеть старость и смерть пяти скандх.
Не привязывайтесь только к "себе". Это и в общем заблуждение, и в частности, в моменте сознания любые субъекты представлены лишь отношениями и тенденциями. Мгновенными. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Пять скандх уже рождены. Можно увидеть рождение пяти скандх, можно увидеть старость и смерть пяти скандх.
Не привязывайтесь только к "себе". Это и в общем заблуждение, и в частности, в моменте сознания любые субъекты представлены лишь отношениями и тенденциями. Мгновенными.
"Пять скандх рождены" и "существа рождены" - не укладывается в моей голове. Это что-то совсем разное.
Прямо сейчас есть какая-то жажда. Причём тут какие-то рождённые существа, не могу понять. Да, эту жажду не следует считать "своей", так что ж.
№337609Добавлено: Пт 28 Июл 17, 17:48 (7 лет тому назад)
Глядя издалека и в общем мы видим лес. Ближе - деревья. Еще ближе - кора, сердцевина. Еще ближе клетки. Потом молекулы, атомы. Глядя на электрон как сказать, он в лесу или в носу лисы?
Моментальность имеет другой масштаб. Нет солдата и бельчонка. Есть умиление и любопытство. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Могу только процитировать еще раз МН2, где говорится, что думать "что у меня есть "я"" или "у меня нет "я"" - это в равной мере ошибочные воззрения.
А вы уже заметили, что ведомое вами рассуждение о существовании "анатмана" - это и есть такое вот ошибочное воззрение?
А что анатта не существует? Уже и анатта не существует по-вашему. Что творится-то, а?
Анатта - это признак, лаккхана. Например, признак опьянения - отсутствие координации движений. Можно ли сказать, что существует отсутствие координации движений, как нечто такое само по себе? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
2. И оазис в реальности и иллюзия - это всё существует. То что в реальности - как реальность, в иллюзии - как иллюзия. Которая, если её правильно распознать, приведет к реальности.
Мне кажется во сне, что где-то у меня в кармане старого пальто лежит миллион долларов. Приведёт ли эта иллюзия меня к богатству? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Могу только процитировать еще раз МН2, где говорится, что думать "что у меня есть "я"" или "у меня нет "я"" - это в равной мере ошибочные воззрения.
А вы уже заметили, что ведомое вами рассуждение о существовании "анатмана" - это и есть такое вот ошибочное воззрение?
А что анатта не существует? Уже и анатта не существует по-вашему. Что творится-то, а?
Анатта - это признак, лаккхана. Например, признак опьянения - отсутствие координации движений. Можно ли сказать, что существует отсутствие координации движений, как нечто такое само по себе?
Мне говорят, 1. что "я не существует". 2. Что существует "не-я" и это "не-я"определяется как "признак существования". Вместе с аничча и дукха. Из этого я делаю вывод, что истинная высшая реальность или природа Будды скрыта именно состоянием аничча, дукха и анатта. Они существуют вместо природы Будды, или, скорее, закрывают от нас эту природу. Следовательно, нужно ... а впрочем выводы сами делайте, мне надоело "отгребать" _________________ живите больше
2. И оазис в реальности и иллюзия - это всё существует. То что в реальности - как реальность, в иллюзии - как иллюзия. Которая, если её правильно распознать, приведет к реальности.
Мне кажется во сне, что где-то у меня в кармане старого пальто лежит миллион долларов. Приведёт ли эта иллюзия меня к богатству?
во сне для вас это было абсолютной реальностью. И только проснувшись и сравнив то что было с тем что есть сейчас вы распознали это как иллюзию. Но, снова-таки, для нынешнего состояния сознания. Сны - это отдельная тема _________________ живите больше
Ещё скажите, что это отдельная реальность, из которой вы можете протащить реальный миллион сюда.
Вот ещё вам на прогон мысшишек: если есть Пратитья Самутпада, то должно быть и Апратитья Самутпада? И если есть Сам-упада, то должна быть и Не-сам-упада?
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
№337696Добавлено: Сб 29 Июл 17, 16:34 (7 лет тому назад)
На одной стороне не понимают почему же нельзя сказать что "я не существует", а на второй стороне думают что раз нельзя так сказать, значит "я существует" - но так тоже нельзя сказать
№337697Добавлено: Сб 29 Июл 17, 17:05 (7 лет тому назад)
Я не существую как нечто постоянное и неизменное. Я существую как нечто непостоянное и изменчивое. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Я не существую как нечто постоянное и неизменное. Я существую как нечто непостоянное и изменчивое.
Да, именно так. Но говорится, что нужно избавиться от всего непостоянного. Так же нужно избавиться от всего того, что приносит страдания. И от всего того, что внешнее или анатта. Вот и всё. _________________ живите больше
Ещё скажите, что это отдельная реальность, из которой вы можете протащить реальный миллион сюда.
Сон - это действительно параллельная реальность, имею опыт осознанных сновидений, опыт общения с Дакинями. Но совершенно не понятно при чем здесь миллион? _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Я не существую как нечто постоянное и неизменное. Я существую как нечто непостоянное и изменчивое.
Да, именно так. Но говорится, что нужно избавиться от всего непостоянного. Так же нужно избавиться от всего того, что приносит страдания. И от всего того, что внешнее или анатта. Вот и всё.
И внешнее, и внутреннее - анатта. Вот и всё. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ещё скажите, что это отдельная реальность, из которой вы можете протащить реальный миллион сюда.
Сон - это действительно параллельная реальность, имею опыт осознанных сновидений, опыт общения с Дакинями. Но совершенно не понятно при чем здесь миллион?
Попросите дакинь положить вам на утро под подушку миллион рублей - тогда будет понятно. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Уже и анатта не существует по-вашему. Что творится-то, а?
