"Психолог Джек Корнфилд, рассказывая о своей первой встрече с покойным ныне учителем тибетского буддизма Калу Ринпоче, вспоминает, что между ними состоялся такой диалог:
— Не могли бы вы мне изложить в нескольких фразах самую суть буддийских учений?
— Я бы мог это сделать, но вы не поверите мне, и чтоб понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет.
— Все равно, объясните, пожалуйста, так хочется знать. Ответ Ринпоче был предельно краток:
— Вас реально не существует".
Если меня реально не существует, Джека Корнфилда не существует, Калу Ринпоче не существует, кто или что тогда существует? Если никого не существует тогда зачем по отношению к иллюзии нужно проявлять сострадание, любовь, оказывать помощь нуждающемуся, если никто не существует. Это тоже самое, как если я буду либо не буду сострадать герою фильма или книги, или попытаюсь спасти героя детективного сериала. Если меня не существует, тогда вообще ничего не существует. И все разговоры про добро и зло - пустые, не о чём. И не важно как жить в этой жизни: делая добро или творя зло - меня нет, а значит все мои поступки не более чем сон. Зачем на это обращать внимание и как вообще может страдать тот, кто не существует? _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
"Психолог Джек Корнфилд, рассказывая о своей первой встрече с покойным ныне учителем тибетского буддизма Калу Ринпоче, вспоминает, что между ними состоялся такой диалог:
— Не могли бы вы мне изложить в нескольких фразах самую суть буддийских учений?
— Я бы мог это сделать, но вы не поверите мне, и чтоб понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет.
— Все равно, объясните, пожалуйста, так хочется знать. Ответ Ринпоче был предельно краток:
— Вас реально не существует".
Если меня реально не существует, Джека Корнфилда не существует, Калу Ринпоче не существует, кто или что тогда существует? Если никого не существует тогда зачем по отношению к иллюзии нужно проявлять сострадание, любовь, оказывать помощь нуждающемуся, если никто не существует. Это тоже самое, как если я буду либо не буду сострадать герою фильма или книги, или попытаюсь спасти героя детективного сериала. Если меня не существует, тогда вообще ничего не существует. И все разговоры про добро и зло - пустые, не о чём. И не важно как жить в этой жизни: делая добро или творя зло - меня нет, а значит все мои поступки не более чем сон. Зачем на это обращать внимание и как вообще может страдать тот, кто не существует?
Ну он же перед этим сказал: "чтобы понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет (изучения и практики)". Очевидно, что вы не поняли (поняли неправильно).
"Психолог Джек Корнфилд, рассказывая о своей первой встрече с покойным ныне учителем тибетского буддизма Калу Ринпоче, вспоминает, что между ними состоялся такой диалог:
— Не могли бы вы мне изложить в нескольких фразах самую суть буддийских учений?
— Я бы мог это сделать, но вы не поверите мне, и чтоб понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет.
— Все равно, объясните, пожалуйста, так хочется знать. Ответ Ринпоче был предельно краток:
— Вас реально не существует".
Если меня реально не существует, Джека Корнфилда не существует, Калу Ринпоче не существует, кто или что тогда существует? Если никого не существует тогда зачем по отношению к иллюзии нужно проявлять сострадание, любовь, оказывать помощь нуждающемуся, если никто не существует. Это тоже самое, как если я буду либо не буду сострадать герою фильма или книги, или попытаюсь спасти героя детективного сериала. Если меня не существует, тогда вообще ничего не существует. И все разговоры про добро и зло - пустые, не о чём. И не важно как жить в этой жизни: делая добро или творя зло - меня нет, а значит все мои поступки не более чем сон. Зачем на это обращать внимание и как вообще может страдать тот, кто не существует?
Ну он же перед этим сказал: "чтобы понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет (изучения и практики)". Очевидно, что вы не поняли (поняли неправильно).
Зачем? Зачем что-то практиковать или изучать тому кого не существует.
Отрицание существования - это какой-то алогизм. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
"Психолог Джек Корнфилд, рассказывая о своей первой встрече с покойным ныне учителем тибетского буддизма Калу Ринпоче, вспоминает, что между ними состоялся такой диалог:
— Не могли бы вы мне изложить в нескольких фразах самую суть буддийских учений?
— Я бы мог это сделать, но вы не поверите мне, и чтоб понять, о чем я говорю, вам потребуется много лет.
— Все равно, объясните, пожалуйста, так хочется знать. Ответ Ринпоче был предельно краток:
— Вас реально не существует".
Если меня реально не существует, Джека Корнфилда не существует, Калу Ринпоче не существует, кто или что тогда существует? Если никого не существует тогда зачем по отношению к иллюзии нужно проявлять сострадание, любовь, оказывать помощь нуждающемуся, если никто не существует. Это тоже самое, как если я буду либо не буду сострадать герою фильма или книги, или попытаюсь спасти героя детективного сериала. Если меня не существует, тогда вообще ничего не существует. И все разговоры про добро и зло - пустые, не о чём. И не важно как жить в этой жизни: делая добро или творя зло - меня нет, а значит все мои поступки не более чем сон. Зачем на это обращать внимание и как вообще может страдать тот, кто не существует?
Совершенно верно. Страдать не зачем, и некому. Проблема в том, что избавиться от "Джека Корнфилда", "Калу Римпоче", "BonZa" очень трудно. Вы конечно можете это сделать минут на 5, и снова как поплавок вынырните в привычном мире. Или можете попасть в психушку. Необходимо же одновременно соединять и совмещать оба видения - когда этих и других персонажей нет, и когда они есть. Калу Римпоче видимо так мог.
Зачем? Зачем что-то практиковать или изучать тому кого не существует.
Чтобы увидеть это прямо.
Приведу опять свою любимую аналогию с компьютерной симуляцией. Фильмы Нирвана и 13-й этаж смотрели? Представьте, что вы абсолютно ясно увидите (получите исчерпывающие доказательства), что вы лишь бот в компьютерной симуляции. Часть программы, которая настроена таким образом, что вы будете проходить через бесконечные циклы респаунов и смертей, испытывая неисчислимое количество страданий, просто потому, что это ваша объективная данность. И не важно, есть ли что-то за границами этой реальности, и создана ли она неким программистом, потому что покинуть ее пределов вы не можете в принципе, как не может покинуть игру, и попасть в наш мир, бот из какого-нибудь Counter Strike. И единственный способ прекратить все это - полное прекращение существования (стирание), но вы не сможете получить доступа к команде стирания, пока не получите прямой доступ к "коду", а получая этот доступ вы как раз и обретаете прямое знание, что вас как личности не существует., а есть просто безличный алгоритм программных команд, запрограммированный на замкнутый цикл страданий.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пт 28 Июл 17, 16:40), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: BonZa
№337570Добавлено: Пт 28 Июл 17, 16:39 (7 лет тому назад)
Ведь Калу Римпоче принадлежит и еще одна знаменитая фраза кроме "Вас нет":
"Если человек смотрит на луг и видит корову пасущуюся на лугу, то он дурак, но если он смотрит на луг, и ее не видит, то он дурак вдвойне."
№337574Добавлено: Пт 28 Июл 17, 16:50 (7 лет тому назад)
Это сообщение доступно только после авторизации. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
получается нужно ментально "самого себя" выпилить?
(если не нравится ментально, можно другое понятие подобрать)
Ну это просто грубая аналогия, не передающая всех тонкостей Дхаммы. Если ближе к буддизму, то само прямое постижение того, что пять кхандх пусты от сущности (Пробуждение), приводит к их окончательному угасанию в момент смерти. Если нет строителя, то некому построить дом (следующее рождение). Но прежде чем достигнуть Пробуждения, нужно пройти долгий и трудный путь, состоящий из различных необходимых, подготовительных этапов.
№337578Добавлено: Пт 28 Июл 17, 17:09 (7 лет тому назад)
BonZa
Нет смысла в понятии "себя выпиливать", потому что вас и так нет, и не было - нечего выпиливать. А есть лишь 5 скандх, и иллюзии восприятия ими.
Но и эти 5 скандх - условность.
BonZa
Нет смысла в понятии "себя выпиливать", потому что вас и так нет, и не было - нечего выпиливать. А есть лишь 5 скандх, и иллюзии восприятия ими.
Но и эти 5 скандх - условность.
Но ведь что-то же есть... _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
№337582Добавлено: Пт 28 Июл 17, 17:12 (7 лет тому назад)
Это всё сверх моего понимания. Камень преткновения. Пока с этим не разберусь дело дальше не пойдет. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Страдания точно есть. Это понимание - отправная точка Дхаммы. Совокупности явлений испытывают страдания, так как в силу неведения, производят ощущение себя как сущности.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пт 28 Июл 17, 17:16), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: BonZa
BonZa
Нет смысла в понятии "себя выпиливать", потому что вас и так нет, и не было - нечего выпиливать. А есть лишь 5 скандх, и иллюзии восприятия ими.
Но и эти 5 скандх - условность.
Страдания точно есть. Это понимание - отправная точка Дхаммы.
с этим я и не спорю. 4БИ и 8ый путь вполне себе логичны и актуальны. Но вот некоторые постулаты в голове не складываются. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
BonZa
Нет смысла в понятии "себя выпиливать", потому что вас и так нет, и не было - нечего выпиливать. А есть лишь 5 скандх, и иллюзии восприятия ими.
Но и эти 5 скандх - условность.
Nima, читать далее на эту тему еще что-либо бесполезно. Это понимание должно прийти посредством короткого замыкания в мозгу контактов. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
