№52503Добавлено: Ср 14 Май 08, 20:06 (17 лет тому назад)
Garik пишет:
О! Вы глубоко проработали вопрос.
Я так понимаю, что цитируемый текст это 1992 год, хотя Нидал имел шансы ознакомиться с местным бытом и немного раньше. Со своей стороны добавлю, что мне отечественные туалеты и в 70е- 80е запомнились не самой лучшей стороны. Хотя, конечно, на любителя.
Ну что еще сказать... Вы Данию не любите? А чего так? Нормальная страна, очень чистая. Уж можно кое-в чем их упрекнуть, ну уж в том, что туалеты у них не такие... Уж извините...
Люблю я Данию. Не люблю когда цивиливованность русских нужно сравнивать с туалетом.
№52505Добавлено: Ср 14 Май 08, 20:19 (17 лет тому назад)
[quote="test"]
Garik пишет:
Люблю я Данию. Не люблю когда цивиливованность русских нужно сравнивать с туалетом.
Боюсь, тогда возникло недоразумение. Цитируемый текст был следующим:
" Ваша страна выглядит так, будто вы ее ненавидите. Никто не относится к природе хуже, чем вы, русские. Это действительно так. Независимо от того, сколько бы у вас не было красивых песен о вашей стране, вы относитесь к ней очень плохо. Сколько много грязи лежит у вас здесь.
Я скажу вам одну вещь, наверное, можно судить о цивилизованности по туалетам. Посмотрите на свои туалеты."
Мне кажется, суть ее в том, что много грязи. И , увы, по-прежнему.
На мой взгляд, мысль справедливая. Земля, воздух, озера... Можно навести макияж и камуфляж. Можно построить небоскреб, например. Или что-то еще выдающееся. Но грязь... Нечто неуловимое, но вместе с тем очень значимое.
Не даром серьезные практики начинаются и заканчиваются с очищения.
№52508Добавлено: Ср 14 Май 08, 20:29 (17 лет тому назад)
Garik пишет:
Можно навести макияж и камуфляж. Можно построить небоскреб, например. Или что-то еще выдающееся. Но грязь... Нечто неуловимое, но вместе с тем очень значимое.
Тоесть "украшение городских улиц", это не макияж, а, по сути, цивилизованнность. А когда в квартире есть ли, нет ли туалета, это в сущности макияж.
Мне кажется, суть ее в том, что много грязи. И , увы, по-прежнему.
На мой взгляд, мысль справедливая. Земля, воздух, озера... Можно навести макияж и камуфляж. Можно построить небоскреб, например. Или что-то еще выдающееся. Но грязь... Нечто неуловимое, но вместе с тем очень значимое.
Грязь там где живут бедно, чисто там где живут богато - это признак цивилизованности? А как-же духовность?
№52515Добавлено: Ср 14 Май 08, 20:46 (17 лет тому назад)
test пишет:
Garik пишет:
Можно навести макияж и камуфляж. Можно построить небоскреб, например. Или что-то еще выдающееся. Но грязь... Нечто неуловимое, но вместе с тем очень значимое.
Тоесть "украшение городских улиц", это не макияж, а, по сути, цивилизованнность. А когда в квартире есть ли, нет ли туалета, это в сущности макияж.
Мне кажется, суть ее в том, что много грязи. И , увы, по-прежнему.
На мой взгляд, мысль справедливая. Земля, воздух, озера... Можно навести макияж и камуфляж. Можно построить небоскреб, например. Или что-то еще выдающееся. Но грязь... Нечто неуловимое, но вместе с тем очень значимое.
Грязь там где живут бедно, чисто там где живут богато - это признак цивилизованности? А как-же духовность?
В общем, я все понял. Пожалуй, вы правы.
Дания страна дикая и отсталая. Люди там порой не моются неделями, гадят в подъездах, кидают окурки из окон... Ну, чем еще порадовать...? Полная бездуховность.
Порнографию смотрят!!!
Будут звать в гости - не соглашайтесь.
Попутно хотел бы у вас спросить, где в этой цитате вы обнаружили слова "низость и отсталось русских" и проч. , но не рискну, да и скучно все это.
№52525Добавлено: Ср 14 Май 08, 21:00 (17 лет тому назад)
А смысл этой цитаты, как я понимаю ее, в том, что датчане д е й с т в и т е л ь н о любят свою страну, и для человека попавшего к нам сюда только-только, со свежим взором, было очевидно, что русские свою страну почему-то не любят. В противном бы случае, ну.... было бы хоть чище.
Где-то в этом же интервью он говорит и о гневе направленном внутрь.
№52527Добавлено: Ср 14 Май 08, 21:12 (17 лет тому назад)
test пишет:
Карма Дордже, откуда в вас столько ненависти?
Никакой ненависти, просто изложение фактов. Во-первых, чтобы восполнить недостаток достоверной информации на фоне обилия ... скажем так, не правды. Во-вторых, дабы чётко разделить "буддизм light" Оле от Карма Кагью - профанация и дискриминация школы датским авантюристом ни к чему хорошему не приводит.
№52531Добавлено: Ср 14 Май 08, 21:27 (17 лет тому назад)
Garik пишет:
А смысл этой цитаты, как я понимаю ее, в том, что датчане д е й с т в и т е л ь н о любят свою страну, и для человека попавшего к нам сюда только-только, со свежим взором, было очевидно, что русские свою страну почему-то не любят. В противном бы случае, ну.... было бы хоть чище.
А за что любить Россию, тут даже люди её не любят. Незачто её любить, посмотрите хотябы на туалеты русских.
Garik пишет:
В общем, я все понял. Пожалуй, вы правы. Дания страна дикая и отсталая. Люди там порой не моются неделями, гадят в подъездах, кидают окурки из окон... Ну, чем еще порадовать...? Полная бездуховность. Порнографию смотрят!!! Будут звать в гости - не соглашайтесь.
Наоборот, Дания прекрасная страна и продвинутая на запад гораздо дальше России, люди там моются каждый день и чаще, ни один датчанин никогда не нагадит подъезде (для этого у них есть туалеты в 90% квартир, не говоря уже о традиционно чистых и опрятных открытых общественных туалетах) и не кинет окурок из окна (для этого, вероятно, у них есть пепельницы). Так же там полная духовность - сколько культурных завоеваний и вкладов в цивилизацию сделали именно датские писатели, учёные, инженеры и просто рабочие.
Только мне интересно связанно ли это с богатством или нет?
В Дании самый высокий уровнь жизни в европе, выходит, это пик цивилизованности в европе, однако, позор остальным странам.
Еще мне интересно как можно сравнивать страну А, со своим положением и историей, и страну Б с совершенно другим положением и совершенно другой историей?
Garik пишет:
Попутно хотел бы у вас спросить, где в этой цитате вы обнаружили слова "низость и отсталось русских" и проч. , но не рискну, да и скучно все это.
Конечно, обсирать Россию и русских гораздо интереснее и правильнее. Любящий Россию именно так и должен поступать.
№52533Добавлено: Ср 14 Май 08, 21:32 (17 лет тому назад)
Карма Дордже пишет:
test пишет:
Карма Дордже, откуда в вас столько ненависти?
Никакой ненависти, просто изложение фактов. Во-первых, чтобы восполнить недостаток достоверной информации на фоне обилия ... скажем так, не правды. Во-вторых, дабы чётко разделить "буддизм light" Оле от Карма Кагью - профанация и дискриминация школы датским авантюристом ни к чему хорошему не приводит.
Нет такого термина "буддизм light".
На английской странице сказанно проще:
Цитата:
Ole Nydahl (b. 19 March 1941 in Copenhagen, Denmark) is a Buddhist teacher of the Karma Kagyu school of Tibetan Buddhism.
Недостаёт знания языка, чтоб вандалить англоязычные страницы?
Цитата:
"In 1973 the 16th Karmapa ordered Ole and Hannah to teach and predicted that they would be very successful in spreading the Buddha’s teachings in the West. The 16th Karmapa taught them their main practices, the Guru Yogas on the 8th and 16th Karmapas. They kept their samaya without any doubt, following and fulfilling Karmapa’s wish. Ole is carrying out the activity of the 16th Karmapa."
– 14th Shamarpa, Oral teaching, Kassel (Germany) August 5, 2006
Вопрос в том почему вы не защищаете ламу Оле, а наоборот атакуете его? Ведь есть же аргументы как за так и против, но лично вы выбираете только аргументы против. Вот что интересно.
№52546Добавлено: Ср 14 Май 08, 23:20 (17 лет тому назад)
test пишет:
Garik пишет:
А смысл этой цитаты, как я понимаю ее, в том, что датчане д е й с т в и т е л ь н о любят свою страну, и для человека попавшего к нам сюда только-только, со свежим взором, было очевидно, что русские свою страну почему-то не любят. В противном бы случае, ну.... было бы хоть чище.
А за что любить Россию, тут даже люди её не любят. Незачто её любить, посмотрите хотябы на туалеты русских.
Garik пишет:
В общем, я все понял. Пожалуй, вы правы. Дания страна дикая и отсталая. Люди там порой не моются неделями, гадят в подъездах, кидают окурки из окон... Ну, чем еще порадовать...? Полная бездуховность. Порнографию смотрят!!! Будут звать в гости - не соглашайтесь.
Наоборот, Дания прекрасная страна и продвинутая на запад гораздо дальше России, люди там моются каждый день и чаще, ни один датчанин никогда не нагадит подъезде (для этого у них есть туалеты в 90% квартир, не говоря уже о традиционно чистых и опрятных открытых общественных туалетах) и не кинет окурок из окна (для этого, вероятно, у них есть пепельницы). Так же там полная духовность - сколько культурных завоеваний и вкладов в цивилизацию сделали именно датские писатели, учёные, инженеры и просто рабочие.
Только мне интересно связанно ли это с богатством или нет?
В Дании самый высокий уровнь жизни в европе, выходит, это пик цивилизованности в европе, однако, позор остальным странам.
Еще мне интересно как можно сравнивать страну А, со своим положением и историей, и страну Б с совершенно другим положением и совершенно другой историей?
Garik пишет:
Попутно хотел бы у вас спросить, где в этой цитате вы обнаружили слова "низость и отсталось русских" и проч. , но не рискну, да и скучно все это.
Конечно, обсирать Россию и русских гораздо интереснее и правильнее. Любящий Россию именно так и должен поступать.
Test, с вами становится интересно, однако логика ваша так и остается вашей логикой. Вы где-то уже обнаружили "обсирать Россию и русских" и из простой и ясной и объективной и доброжелательной цитаты, как кажется мне, русскому, создаете повод для склоки, что косвенно и подтверждает впечатление Нидала.
Но, не хочется мне с вами спорить об этом, не дождетесь. И не приводить же еще раз цитату. Человек много где побывал, есть с чем сравнивать. Ладно уж. Но чувствую, что вы затеяли всю эту тему неспроста: Дания, именно Дания давно не дает вам покоя.
Процитирую тогда лучше вас, а ты вы и мне чтой-нибудь пришьете:
"...В Дании самый высокий уровень жизни в европе, выходит, это пик цивилизованности в европе.."
Ну, кто вам такое сказал, откуда это? ! Вы гражданин самый богатой в мире страны, объективно богатой, демонстрируете неполноценность в отношении крошечной и, поверьте, если вы сами там не были, бедноватой страны!
Острова с затопленными заболоченными берегами, сомнительный климат, отсутствие полезных ископаемых и серьезных ресурсов, равнинный скучный ланшафт с единственной 99 метровой отметкой, которую они называют Небесная гора. Там даже нет нормальных лесов в отличие от соседних Швеции и Норвегии, одни пастбища и коровы в немыслимом количестве.
И работают горемыки не покладая рук, порой на двух-трех работах. А в свободное от работы время моют свои туалеты...
И вы, гражданин, действительно великой страны, встаете на дыбы?! Стоит ли.
№52551Добавлено: Чт 15 Май 08, 00:40 (17 лет тому назад)
Я за мир во всём мире.
Цитата:
"...В Дании самый высокий уровень жизни в европе" Ну, кто вам такое сказал, откуда это? !
Нашёл в инете, ясен пень. Не сам же придумал?
Цитата:
Test, с вами становится интересно, однако логика ваша так и остается вашей логикой.
Логика, это дисциплиннированное мышление и отсуствие элементарных логических ошибок.
Цитата:
Вы где-то уже обнаружили "обсирать Россию и русских" и из простой и ясной и объективной и доброжелательной цитаты, как кажется мне, русскому, создаете повод для склоки, что косвенно и подтверждает впечатление Нидала.
Сама цитиремая фраза и ваше её приведение - с одной стороны как бы утвержадется, что это русские нелюбят Россию, с другой, это утверждение и приведённый аргумент - пример любви к русским и их туалетам, в третих подразумевается, что всем очевиден этот низкий уровень, в то время как он вполне цивилизованный, на уровне Дании (приводил фотографии их туалетов), а в чем-то даже и выше (приводил данные и впечатления туристов).
Цитата:
Но, не хочется мне с вами спорить об этом, не дождетесь.
Не дождусь, что вам захочется или спора? Я не жду ни того и не другого. Не в этом же смысл моих постов..
Цитата:
И вы, гражданин, действительно великой страны, встаете на дыбы?! Стоит ли.
Дыбы против плевка в русских? Конечно, что их защищать, они и сами себя не любят.
Цитата:
И вы, гражданин, действительно великой страны, встаете на дыбы?! Стоит ли.
Считать нынешнюю, распотрашиваемую Россию великой страной, я считаю, глупость ещё большая, чем сравнивать её с туалетами. Сравнивать и судить о цивилизованности нужно по объективным показателям, а не по ощущениям и туалетам.
Оле Нидал черпает свои данные о России из CNN и прочих дружественных к нам источников. Нужно это понимать.
Зарегистрирован: 20.12.2007 Суждений: 350 Откуда: Tuva or Bust
№52565Добавлено: Чт 15 Май 08, 10:03 (17 лет тому назад)
Ск-ко раз был на лекциях, курсах Ламы Оле, по моему он там и делал, что сидел нахваливал русских и Россию в т.ч., славянский ум и пр. и т.п., по моему даже слишком нахвалил - излишне перехвалил...
№52573Добавлено: Чт 15 Май 08, 11:26 (17 лет тому назад)
test пишет:
Я за мир во всём мире.
Цитата:
"...В Дании самый высокий уровень жизни в европе" Ну, кто вам такое сказал, откуда это? !
Нашёл в инете, ясен пень. Не сам же придумал?
Цитата:
Test, с вами становится интересно, однако логика ваша так и остается вашей логикой.
Логика, это дисциплиннированное мышление и отсуствие элементарных логических ошибок.
Цитата:
Вы где-то уже обнаружили "обсирать Россию и русских" и из простой и ясной и объективной и доброжелательной цитаты, как кажется мне, русскому, создаете повод для склоки, что косвенно и подтверждает впечатление Нидала.
ЯСама цитиремая фраза и ваше её приведение - с одной стороны как бы утвержадется, что это русские нелюбят Россию, с другой, это утверждение и приведённый аргумент - пример любви к русским и их туалетам, в третих подразумевается, что всем очевиден этот низкий уровень, в то время как он вполне цивилизованный, на уровне Дании (приводил фотографии их туалетов), а в чем-то даже и выше (приводил данные и впечатления туристов).
Цитата:
Но, не хочется мне с вами спорить об этом, не дождетесь.
Не дождусь, что вам захочется или спора? Я не жду ни того и не другого. Не в этом же смысл моих постов..
Цитата:
И вы, гражданин, действительно великой страны, встаете на дыбы?! Стоит ли.
Дыбы против плевка в русских? Конечно, что их защищать, они и сами себя не любят.
Цитата:
И вы, гражданин, действительно великой страны, встаете на дыбы?! Стоит ли.
Считать нынешнюю, распотрашиваемую Россию великой страной, я считаю, глупость ещё большая, чем сравнивать её с туалетами. Сравнивать и судить о цивилизованности нужно по объективным показателям, а не по ощущениям и туалетам.
Оле Нидал черпает свои данные о России из CNN и прочих дружественных к нам источников. Нужно это понимать.
Понятно. В инете вы нашли, что в Дании самый высокий уровень жизни, CNN вам не нравится, хотя где вы их смотрите, тоже в инете, часто?
Это к логике.
"...в третих подразумевается, что всем очевиден этот низкий уровень"
Кому подразумевается? Говорите только за себя, пожалуйста, вы же ту модератор. Мол, я test, так думаю, мне, тесту, так показалось....
Я же вижу смысл ваших реакции в том, что вы как отличник боевой и политической / "за мир во всем мире"/ подготовки встаете на дыбы, едва обнаруживаете что-то что не соответствует вашему мировоззрению и воспитанию / "плевок в русских"/. Ну так и пишете же , что это ваше частное мнение.
А уж спорить с вами или не спорить...
И не играйте словами.
Я лучше 4 Karma Dorje.
Да я тоже так думаю, я был немного знаком с Оле, давно уже.
Он не просто ооочень хорошо относится к русским и славянам, он считает что потенциал наших стран и народов еще не реализован, не расходован, именно от нас стоит ждать расцвета буддизма в будущем.
№52574Добавлено: Чт 15 Май 08, 11:40 (17 лет тому назад)
test пишет:
Карма Дордже пишет:
test пишет:
Карма Дордже, откуда в вас столько ненависти?
Никакой ненависти, просто изложение фактов. Во-первых, чтобы восполнить недостаток достоверной информации на фоне обилия ... скажем так, не правды. Во-вторых, дабы чётко разделить "буддизм light" Оле от Карма Кагью - профанация и дискриминация школы датским авантюристом ни к чему хорошему не приводит.
Нет такого термина "буддизм light".
На английской странице сказанно проще:
Цитата:
Ole Nydahl (b. 19 March 1941 in Copenhagen, Denmark) is a <em>Buddhist teacher of the Karma Kagyu school of Tibetan Buddhism</em>.
Недостаёт знания языка, чтоб вандалить англоязычные страницы?
Во-первых, не вандалить, а уточнять, редактировать. Во-вторых, недостаёт не знания языков, а тупо времени.
Впрочем, англоязычная статья (скорее даже не статья, не нейтральное изложение фактов, а реклама, причём людей явно пытаются обмануть, скрывают факты) так же нуждается в серьёзных уточнениях и исправлениях. Что в ближайшее время будет сделано, для пользы школы и блага всех существ. Кармапа Ченно
№52577Добавлено: Чт 15 Май 08, 11:44 (17 лет тому назад)
Цитата:
В общем и целом, очень человеколюбивый этот мистер Оле Нидал, ага. Разжигать межрелигиозную рознь, пропагандировать идеи междоусобных войн, ксенофобию и расизм - это весьма характерно для партайгеноссе... то есть "ламы" Оле, да.
Вот интересно: когда христиане критикуют буддизм, это христиане критикуют буддизм. А когда буддисты критикуют например ислам, то это разжигание межрелигиозной розни и расизм. ИМХО это называется "шить дело"! Покритиковал - враг, похвалил, значит принизил других - снова враг! _________________ Don't worry, be happy!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
