Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Аналогия творения богом сансары

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

300349СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 16, 22:15 (7 лет тому назад)    Аналогия творения богом сансары Ответ с цитатой

Аналогия  творения богом сансары.

Представим, что кто-то рукой раскрутил волчок и оставил его крутиться. И вот волчок по закону инерции крутится.

Волчок - это аналогия сансары, индивидуального опыта. Человек (который есть этот опыт), рассуждая о причинах и пытаясь проникнуть мыслью в своё прошлое,  будет приходить к выводу о безначальности, ведь закон инерции (обнаруженный человеком) будет говорить ему о повторяемости прошлого, а про бога этот закон ничего ему не скажет.

И вот такая аналогия хорошо показывает, почему вопрос о начале сансары является безответным - потому что логика сансарного существа может не давать ему открывать правду.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

300353СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 16, 22:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, ввиду того, что Вы ошибочно понимаете, что значит сансара, Вы исследуете несоответствующие примеры. Сансара не индивидуальный опыт. Сансара это вся возможная совокупность опыта, бесконечное многообразие проявлений.

Поэтому Ваша аналогия может показывать хорошо все что угодно, но точно не сансару. Просто некая Ваша фантазия.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кира, BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

300354СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 16, 22:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира, ввиду того, что Вы ошибочно понимаете, что значит сансара, Вы исследуете несоответствующие примеры. Сансара не индивидуальный опыт. Сансара это вся возможная совокупность опыта, бесконечное многообразие проявлений.

Поэтому Ваша аналогия может показывать хорошо все что угодно, но точно не сансару. Просто некая Ваша фантазия.

Если вы такого мнения о сансаре, то читайте в моём постинге вместо слово "сансара" слова  "индивидуальный опыт".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

300357СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 16, 22:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира, ввиду того, что Вы ошибочно понимаете, что значит сансара, Вы исследуете несоответствующие примеры. Сансара не индивидуальный опыт. Сансара это вся возможная совокупность опыта, бесконечное многообразие проявлений.

Поэтому Ваша аналогия может показывать хорошо все что угодно, но точно не сансару. Просто некая Ваша фантазия.

Если вы такого мнения о сансаре, то читайте в моём постинге вместо слово "сансара" слова  "индивидуальный опыт".

Нет проблем. Тогда то, что Вы называете богом, я буду называть "становление" или бхава.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





300365СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 16, 23:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бог вашего ума, Кира , действительно творит вашу самсару.)
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48670

300366СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 16, 23:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Основная проблема концепции изначального бога-творца в том, что он не имеет причины. А то, что не имеет причины - не может существовать. Нет смысла фантазировать о нем, как об уже существующем.

Есть еще несколько логических проблем с творцом, но их даже нет смысла обсуждать, достаточно и первой.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: BonZa, Кира, Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





300367СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 16, 23:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бог - это двойственное, значит самсарическое существо. То, что выводится за пределы самсары - то же самое продление самсары.
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

300370СообщениеДобавлено: Пт 04 Ноя 16, 23:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира, ввиду того, что Вы ошибочно понимаете, что значит сансара, Вы исследуете несоответствующие примеры. Сансара не индивидуальный опыт. Сансара это вся возможная совокупность опыта, бесконечное многообразие проявлений.

Поэтому Ваша аналогия может показывать хорошо все что угодно, но точно не сансару. Просто некая Ваша фантазия.

Если вы такого мнения о сансаре, то читайте в моём постинге вместо слово "сансара" слова  "индивидуальный опыт".

Нет проблем. Тогда то, что Вы называете богом, я буду называть "становление" или бхава.

Становление - это процесс внутри опыта. А в моей аналогии бог - вне опыта.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

300424СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 08:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира, ввиду того, что Вы ошибочно понимаете, что значит сансара, Вы исследуете несоответствующие примеры. Сансара не индивидуальный опыт. Сансара это вся возможная совокупность опыта, бесконечное многообразие проявлений.

Поэтому Ваша аналогия может показывать хорошо все что угодно, но точно не сансару. Просто некая Ваша фантазия.

Если вы такого мнения о сансаре, то читайте в моём постинге вместо слово "сансара" слова  "индивидуальный опыт".

Нет проблем. Тогда то, что Вы называете богом, я буду называть "становление" или бхава.

Становление - это процесс внутри опыта. А в моей аналогии бог - вне опыта.

В индивидуальном опыте нет становления. Это Вы опять что-то свое чем-то чужим пытаетесь называть.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48670

300425СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 09:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира фантазирует о наличии у него многомиллиардного счета в неизвестном банке, о котором он никогда не узнает и не сможет получить к нему никакого доступа. Пользы нет, но душу греет?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

300428СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 10:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Основная проблема концепции изначального бога-творца в том, что он не имеет причины. А то, что не имеет причины - не может существовать.
Это вы так решили или сам Бог вам это сказал?
Очень смешно когда человек, человек вообще,  (который не может даже понять кто он такой и в чем смысл его существования) загоняет Бога в какие-рамки и за него решает - чего Бог может, а чего нет и решает каким он может быть, а каким нет. Ели Бог существует, то человеку никогда не будет возможно его понять или  постич самостоятельно. Любое представление о боге не более чем фантазия ума человеческого.
«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их» (1 Кор. 3: 19).

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Последний раз редактировалось: BonZa (Сб 05 Ноя 16, 10:45), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

300429СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 10:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, ваш топикстарт очень интересен и не лишён смысла. Я бы даже сказал, что он имеет некую наглядность.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

300432СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 11:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира, ввиду того, что Вы ошибочно понимаете, что значит сансара, Вы исследуете несоответствующие примеры. Сансара не индивидуальный опыт. Сансара это вся возможная совокупность опыта, бесконечное многообразие проявлений.
Давайте скажем так -  Бог однажды раскрутил сансару со всем её бесконечным многообразием проявлений. А дальше:
Кира пишет:
Человек (который есть этот опыт), рассуждая о причинах и пытаясь проникнуть мыслью в своё прошлое,  будет приходить к выводу о безначальности, ведь закон инерции (обнаруженный человеком) будет говорить ему о повторяемости прошлого, а про бога этот закон ничего ему не скажет.

И вот такая аналогия хорошо показывает, почему вопрос о начале сансары является безответным - потому что логика сансарного существа может не давать ему открывать правду.

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

300439СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 12:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира фантазирует о наличии у него многомиллиардного счета в неизвестном банке, о котором он никогда не узнает и не сможет получить к нему никакого доступа. Пользы нет, но душу греет?
Так ведь приятно же ощущать себя тайным миллиардером. Bugaga А если ещё представить, что всё-таки есть одна миллиардная доля возможности заполучить все миллиарды!... Bugaga
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

300440СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 12:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Кира, ваш топикстарт очень интересен и не лишён смысла. Я бы даже сказал, что он имеет некую наглядность.
Он имеет наглядность в смысле наглядного представления ненаглядных представлений Киры?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 1 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.215) u0.016 s0.000, 18 0.013 [268/0]