Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Аналогия творения богом сансары

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48467

300472СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 14:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Мне кажется, что простота понимания - это как раз очень сильный аргумент.
Если вы что-то не понимаете, если видите в своих рассуждениях 10 противоречий, а потом какой-то миф позволит вам свести количество противоречий к 1, то вы выберете именно миф.

Мир происходит от прошлого закончившегося мира - сверхлогично и суперпонятно, максимально без привлечения иных сущностей, чем данных в опыте. Кроме перехода плодов кармы из жизни в жизнь - то есть, последствий своих поступков, что признают даже теисты - всё прочее напрямую дано.

Мир (настоящий, прошлый, позапрошлый и так далее), вечно существующий и имеющий почему-то определённые внутренние законы - это не для всех суперлогично и понятно.

Тут не предполагается иной логичности, чем уже имеющаяся в нашем мире. Кто не верит, что и этот наш мир логичен - с теми и говорить не о чем.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вот оно что
Гость





300483СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 14:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, бхава переводится как становление, но индивидуальный опыт ограничен пятью скандхами. Бхава не входит в индивидуальный опыт и именно бхава Вы называете богом.

Бхава раскрутила волчок этой жизни, все так и есть.

Просто поймите, что теисты называют богом либо бхава, либо существо, рожденное и ничего не раскручивающее - Брахму. Ну не видят теисты глубже

Любой этерналист не видит бхава, оттого полагаеттлогичным данность существования.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48467

300497СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 15:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Бхава" есть в списке дхарм, стандартная самскара-дхарма.  

jāti-sthiti-jarā - это бхава и есть.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

300516СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 15:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, список дхарм может входить в индивидуальный опыт только одним образом или есть нюансы?
Например, слово котлета насыщает желудки тех, кто его услышал или вспомнил? Или все-таки в желудок должна попасть котлета?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48467

300517СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 15:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не понял вопрос.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

300518СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 16:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот вспомнил стихи из интернета про котлеты:

Толстушка, сраженная страстью к атлетам
Худеет, тоскуя по щам и котлетам.
Ей снится пельменей котёл, а в котле том
Она, и худа и стройна как кот летом !

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

300519СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 16:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не понял вопрос.

А про "индивидуальный опыт" о котором речет Кира - поняли?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

300525СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 16:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
КИ, список дхарм может входить в индивидуальный опыт только одним образом или есть нюансы?
А какие могут быть нюансы? Вы смотрите список дхарм, направляете на него внимание, понимаете его, применяете его - вот так он и есть в вашем индивидуальном опыте. Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Эдикc
Гость


Откуда: Arkhangelsk


300528СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 16:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если уж так хочется теистических сказок про бога творца, то идите в кришнаиты.

Примут вас там с распростертыми объятиями.

А если серьезно, то нерациональность, несправедливость, жестокость и страдания джив в сансаре уже являются самоопровержением идеи некого милостивого бога.


Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Эдикc
Гость


Откуда: Arkhangelsk


300530СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 16:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Несовершенство сансары тоже указывает на то, что она априори не могла быть сотворена неким совершенным божественным существом, обладающим всеми достоинствами.

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

300531СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 16:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот оно что
Цитата:
Любой этерналист не видит бхава, оттого полагает логичным данность существования.

Всё же ровно наоборот у теистов, верящих в вечного Бога. Бог,создавший мир, полагается вне мира. А смысл его действий логически никак не объясняется. Говорится что Бог создал мир "из чувства избытка любви" - но это не логическое объяснение.

Так что "становление"  - создание Богом мира - не является невидимым для этерналистов.
И мир в самом своём начале не полагается логичным.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Эдикc
Гость


Откуда: Arkhangelsk


300532СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 16:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Логические противоречия, одни противоречия, таков теизм и креационизм.
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

300534СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 16:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:

Тут не предполагается иной логичности, чем уже имеющаяся в нашем мире. Кто не верит, что и этот наш мир логичен - с теми и говорить не о чем.

Если всё полно страданием, то и в логике должен быть элемент страдательности.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Эдикc
Гость


Откуда: Arkhangelsk


300535СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 17:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если хороший человек болен геморроем или анальной трещиной, то не может нормально сходить в туалет и извергнуть кальные массы, он страдает.

Какой в этом смысл для бога, ведь это не может происходить без его ведома.
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

300537СообщениеДобавлено: Сб 05 Ноя 16, 17:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эдикc пишет:
Несовершенство сансары тоже указывает на то, что она априори не могла быть сотворена неким совершенным божественным существом, обладающим всеми достоинствами.

У теистов есть ответ на это. И на этом форуме я много раз писал его.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Эдикc
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 3 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.336) u0.013 s0.001, 18 0.016 [262/0]