Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Осуждение (Нормально ли кого-то осуждать?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 92
Откуда: Московская область

295126СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:29 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Про "навязывать" вы сочинили сами. Если есть серьезная сложность с пониманием других людей, то конечно лучше ничего им не советовать.
Вовсе не придумал. Если кто-то меня послушал (в силу каких-то причин) и изменил свою позицию, то я навязал свою точку зрения. Поскольку я прав и лучше знаю. В противном случаи просто "прошел" бы мимо.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»
(Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 92
Откуда: Московская область

295127СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:31 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Про "навязывать" вы сочинили сами. Если есть серьезная сложность с пониманием других людей, то конечно лучше ничего им не советовать.
Вовсе не придумал. Если кто-то меня послушал (в силу каких-то причин) и изменил свою позицию, то я навязал свою точку зрения. Поскольку я прав и лучше знаю. В противном случаи просто "прошел" бы мимо.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»
(Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

295128СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:31 (3 мес. назад)    Re: Осуждение Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Всем доброго здравия!
Хочу узнать как буддизм относится к осуждению (обвинению) других людей. Нормально ли кого-то осуждать?
Ведь все поступки человека определяются его кармой, а значит и осуждать или обвинять его совершенно не за что!
В чем моя ошибка в данном рассуждении?
Благодарю.

Если вы верите в то, что законы кармы хорошо исправляют человека, то тогда должны верить и в то, что "осуждение" (т.е. воздействие на человека словом и делом прежде, чем успел подействовать закон кармы) - действуют еще более благоприятно.

Пример.
Человек украл на базаре курицу. Если ничего не делать, то закон кармы поставит человека в будущей жизни в страдательные обстоятельства.
Благом же будет, чтобы человек побыстрее понял свою ошибку (желательно в этой жизни).
Следовательно этого человека надо порицать. А еще лучше (для его же блага) максимально больно избить.
Тогда просветление и идеалы святой жизни до него дойдут быстрее.
Вот так учит нас логика.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

295129СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:35 (3 мес. назад)    Re: Осуждение Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Всем доброго здравия!
Хочу узнать как буддизм относится к осуждению (обвинению) других людей. Нормально ли кого-то осуждать?
Ведь все поступки человека определяются его кармой, а значит и осуждать или обвинять его совершенно не за что!
В чем моя ошибка в данном рассуждении?
Благодарю.

Ошибка в том, что Вам при таком подходе глупо задаваться вопросом насчет того, что вам делать.
Будучи также ведомым законом кармы, вы делаете то, что предопределено этим законом совершенно не зависимо от того, как и на кого влияют ваши осуждения.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

295130СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:36 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Но возникает ворос, а я сам правильно ли живу? имею ли я какое-то моральное право давать кому-то советы? Кто меня уполномочил?

Для этого и развивают правильный взгляд, к тому же - давать советы, это не значит заставлять, выбор есть - не принять ваш совет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

295131СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:39 (3 мес. назад)    Re: Осуждение Ответ с цитатой

Кира пишет:

Пример.
Человек украл на базаре курицу. Если ничего не делать, то закон кармы поставит человека в будущей жизни в страдательные обстоятельства.
Благом же будет, чтобы человек побыстрее понял свою ошибку (желательно в этой жизни).
Следовательно этого человека надо порицать. А еще лучше (для его же блага) максимально больно избить.
Тогда просветление и идеалы святой жизни до него дойдут быстрее.
Вот так учит нас логика.

А если человек украл курицу, чтобы спасти ее от смерти, а вы его изобьете, в каком случае до вас дойдут быстрее идеалы святой жизни?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

295132СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:40 (3 мес. назад)    Re: Осуждение Ответ с цитатой

Кира пишет:

Будучи также ведомым законом кармы, вы делаете то, что предопределено этим законом совершенно не зависимо от того, как и на кого влияют ваши осуждения.

Пример нигилизма. Be aware...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

295133СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:41 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
КИ пишет:

Про "навязывать" вы сочинили сами. Если есть серьезная сложность с пониманием других людей, то конечно лучше ничего им не советовать.
Вовсе не придумал. Если кто-то меня послушал (в силу каких-то причин) и изменил свою позицию, то я навязал свою точку зрения. Поскольку я прав и лучше знаю. В противном случаи просто "прошел" бы мимо.

Не отличаете совет от навязывания мнения? Тяжелый случай!

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 92
Откуда: Московская область

295134СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:41 (3 мес. назад)    Re: Осуждение Ответ с цитатой

Кира пишет:


Пример.
Человек украл на базаре курицу. Если ничего не делать, то закон кармы поставит человека в будущей жизни в страдательные обстоятельства.
Благом же будет, чтобы человек побыстрее понял свою ошибку (желательно в этой жизни).
Следовательно этого человека надо порицать. А еще лучше (для его же блага) максимально больно избить.
Тогда просветление и идеалы святой жизни до него дойдут быстрее.
Вот так учит нас логика.
Есть люди которые по пять раз в тюрьме сидят. И ни какие увещивания не помогают. А тот у кого украли отрабатывает свою прошлую карму, возможно он в прошлой жизни сам воровал. Я думаю, что в вашем примере лучше провести разъеснение с тем у кого украли. Вор - орудие кармы для вразумления того у кого украли.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»
(Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 92
Откуда: Московская область

295135СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:49 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Не отличаете совет от навязывания мнения? Тяжелый случай!
Типичный пример навязывания своего мнения. Если я с Вами не согласен - значит "тяжёлый случай".  Т.е. Вы лучше знаете и разбираетесь в терминалогии, понятиях. В вашей настойчивости нет места для совета, что я и хотел показать. И так поступает большенство. Вы меня пытаетесь просто переубедить! А это не совет, это навязывание своего мнения.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»
(Омар Хайям)


Последний раз редактировалось: BonZa (Пн 12 Сен 16, 23:57), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

295136СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:55 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
КИ пишет:

Не отличаете совет от навязывания мнения? Тяжелый случай!
Типичный пример навязывания своего мнения. Если я с Вами не согласен - значит "тяжёлый случай".  Т.е. Вы лучше знаете и разбираетесь в терминалогии, понятиях. В вашей настойчивости нет места для совета, что я и хотел показать. И так поступает большенство.

Ну тут просто - человек, который пишет без ошибок, очевидно лучше разбирается в терминологии, чем тот, который пишет с ошибками  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

295137СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:55 (3 мес. назад)    Re: Осуждение Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Кира пишет:

Пример.
Человек украл на базаре курицу. Если ничего не делать, то закон кармы поставит человека в будущей жизни в страдательные обстоятельства.
Благом же будет, чтобы человек побыстрее понял свою ошибку (желательно в этой жизни).
Следовательно этого человека надо порицать. А еще лучше (для его же блага) максимально больно избить.
Тогда просветление и идеалы святой жизни до него дойдут быстрее.
Вот так учит нас логика.

А если человек украл курицу, чтобы спасти ее от смерти, а вы его изобьете, в каком случае до вас дойдут быстрее идеалы святой жизни?)

Не было речи о спасении курицы от смерти. Вы сами что-то придумываете и сами с собой новерно спорите.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

295138СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:55 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
КИ пишет:

Не отличаете совет от навязывания мнения? Тяжелый случай!
Типичный пример навязывания своего мнения. Если я с Вами не согласен - значит "тяжёлый случай".  Т.е. Вы лучше знаете и разбираетесь в терминалогии, понятиях. В вашей настойчивости нет места для совета, что я и хотел показать. И так поступает большенство.

Так говорите, как будто в этом есть что-то плохое. То, что вами воспринимается как некое "навязывание" - лишь попытка пробиться через ваше "незнание терминов". Учительница в школе вам тоже "навязывала", да? Так вы это воспринимали?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

295139СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 16, 23:59 (3 мес. назад)    Re: Осуждение Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Кира пишет:


Пример.
Человек украл на базаре курицу. Если ничего не делать, то закон кармы поставит человека в будущей жизни в страдательные обстоятельства.
Благом же будет, чтобы человек побыстрее понял свою ошибку (желательно в этой жизни).
Следовательно этого человека надо порицать. А еще лучше (для его же блага) максимально больно избить.
Тогда просветление и идеалы святой жизни до него дойдут быстрее.
Вот так учит нас логика.
Есть люди которые по пять раз в тюрьме сидят. И ни какие увещивания не помогают. А тот у кого украли отрабатывает свою прошлую карму, возможно он в прошлой жизни сам воровал. Я думаю, что в вашем примере лучше провести разъеснение с тем у кого украли. Вор - орудие кармы для вразумления того у кого украли.

1) в примере же не было ничего о вразумлении того, у кого украли. Зачем вы выдумываете новые обстоятельства ?
2) вы должны сами определиться - верите ли вы в действенность законов кармы (возмездия).
Если верите - то должны понимать, что чем возмездие сильнее, тем действеннее. Почитайте описания буддийских адов - там четкая корреляция между тяжестью проступка и наказанием.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

295140СообщениеДобавлено: Вт 13 Сен 16, 00:01 (3 мес. назад)    Re: Осуждение Ответ с цитатой

Кира пишет:
Samantabhadra пишет:
Кира пишет:

Пример.
Человек украл на базаре курицу. Если ничего не делать, то закон кармы поставит человека в будущей жизни в страдательные обстоятельства.
Благом же будет, чтобы человек побыстрее понял свою ошибку (желательно в этой жизни).
Следовательно этого человека надо порицать. А еще лучше (для его же блага) максимально больно избить.
Тогда просветление и идеалы святой жизни до него дойдут быстрее.
Вот так учит нас логика.

А если человек украл курицу, чтобы спасти ее от смерти, а вы его изобьете, в каком случае до вас дойдут быстрее идеалы святой жизни?)

Не было речи о спасении курицы от смерти. Вы сами что-то придумываете и сами с собой новерно спорите.

Так а вы откуда знаете, из какой мотивации он ее украл?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 2 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.071 (0.436) u0.062 s0.003, 18 0.006 [242/0]