Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Боги в буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

280276СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 16, 20:39 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:

В буддийской практике шила (дисциплина) это абсолютно не то же самое, что дисциплина в армии, не то же самое, что дисциплина в образовании, не то же самое, что дисциплина в словаре.

В чем же принципиальная разница? Если иметь в виду идеального солдата идеальной армии? Или идеального ученика в идеальном образовании. Но ведь буддисты, как вы сказали не идеальны, и их шила соответственно тоже может быть неидеальной. Почему же устав караульной службы нельзя сравнивать с правилами Винаи?

Вы задали вопрос и не ждете на него ответ, продолжая генерировать бред.

Разница в том, что дисциплина в буддизме это группа, в которую включаются определенные части благородного пути.

Правильная речь, правильное поведение и правильный образ жизни. Которые очень точно объяснены. Которые объяснены и по сути, и во множестве конкретных ситуаций.

Никто в армии не должен иметь даже малейшего представления о буддийской дисциплине.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

280278СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 16, 20:43 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Так в чем разница то? В том что в отличии от устава караульной службы правила Винаи более тщательно расписаны?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

280286СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 16, 21:04 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
Так в чем разница то? В том что в отличии от устава караульной службы правила Винаи более тщательно расписаны?

А в чем разница между гаечным ключом и родниковым?

Зачем Вам разница? Просто изучите вопрос непосредственно. Не надо пытаться сводить незнакомое к знакомому, особенно, когда Вам прямо говорят - не сведете.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

280289СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 16, 21:10 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Да ладно. Хотите сказать что армейская дисциплина ничего общего не имеет с дисциплиной монастыря, или сознательного упорно медитирующего в горах? Ведь в армии солдат может вести себя расхлябано и быть рассеянным, монах - также. И медитирующий может увлекаться посторонними мыслями, лениться сосредотачиваться, спать во время сессии, фантазировать и тд.
И чтобы обуздать ум, также как и тело, нужна дисциплина - сознательное или под принуждением старших следование заданному смыслу.
Просто для медитирующего, он и старший и подчиненный. Вот и вся разница.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





280294СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 16, 21:24 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Для медитирующего нет старших и подчинённых. Медитация при отвлечении - это уже не медитация. Стойкая непрерывная медитация  - очищение сознания, ума, осуществление буддовости. Или  здесь болтовня про медитацию как позу, как досуг?
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

280297СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 16, 21:29 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Для медитирующего нет старших и подчинённых. Медитация при отвлечении - это уже не медитация. Стойкая непрерывная медитация  - очищение сознания, ума, осуществление буддовости. Или  здесь болтовня про медитацию как позу, как досуг?

Нет здесь идет серьезное методическое общение и осуществление буддовости и бодхисаттовости. А также архатовости и дзенско-патриархавотости.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

280299СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 16, 21:33 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
Да ладно. Хотите сказать что армейская дисциплина ничего общего не имеет с дисциплиной монастыря, или сознательного упорно медитирующего в горах? Ведь в армии солдат может вести себя расхлябано и быть рассеянным, монах - также. И медитирующий может увлекаться посторонними мыслями, лениться сосредотачиваться, спать во время сессии, фантазировать и тд.
И чтобы обуздать ум, также как и тело, нужна дисциплина - сознательное или под принуждением старших следование заданному смыслу.
Просто для медитирующего, он и старший и подчиненный. Вот и вся разница.

Вот Ваше "Да ладно" очень демонстративно. А Вы с чего решили усомниться? У Вас из оснований кроме фантазий что-то есть?

Вы были в монастырях? Общались с монахами, с учителями? Задали вопросы? Проверили свои гипотезы?

Вы, как фетишист научного подхода вообще никогда им не пользовались? Тоже имеете только фантазии на тему научного подхода?

Да, я не хочу сказать, а говорю Вам, что армейская дисциплина не имеет НИЧЕГО ОБЩЕГО, даже малейшего сходства с дисциплиной монастыря.

Потому что в монастыре каждый монах ОТВЕТСТВЕНЕН за свои обеты, а не смиренно следует указаниям командиров.
В практике нет сознательного или несознательного принуждения. Монах следует пониманию и совершает ошибки. Замечая ошибки он исправляется. Если он не замечает ошибку, ему могут на нее указать.

Но монах в монастыре ДОБРОВОЛЬНО. Буддист практикует ДОБРОВОЛЬНО.

Недисциплинированность о которой я Вам написал связана с тем, что я ДОБРОВОЛЬНО потакаю некоторым своим желаниям, которым МОГ БЫ не потакать, лишь потому, что ПРИВЫК им потакать и НЕ ОСОЗНАЮ в нужный момент, что привычка уже запустила машинальное, автоматическое поведение.

И вот знаете что? Вы сейчас опять это извратите. Даже попытки не совершите ПОНЯТЬ сказанное. Вы сейчас МАШИНАЛЬНО сведете это к очередной своей идее. Но есть ШАНС, что прочитав это, у Вас НА МГНОВЕНИЕ, промелькнет осознание того, как ПРИВЫЧНО Ваше мышление ТРАКТУЕТ сказанное, НЕ ПОДВЕРГАЯ НИ МАЛЕЙШЕМУ СОМНЕНИЮ.

И когда таких мгновений будет много, Вы поймете, о какой-такой ясности ума СНОВА И СНОВА Вам намекают.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 92
Откуда: Московская область

280367СообщениеДобавлено: Чт 19 Май 16, 12:13 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Статья американского буддолога Роберта Турмана о буддийском монастыре.
Роберт Турман. Путь тибетского монаха

_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: «О невежды! Дорога не там и не тут!»
(Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

280390СообщениеДобавлено: Чт 19 Май 16, 14:17 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:


Но монах в монастыре ДОБРОВОЛЬНО. Буддист практикует ДОБРОВОЛЬНО.

Да. И волен уйти, насколько я понял, в любой момент. Вернуться во внешнюю жизнь

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

280394СообщениеДобавлено: Чт 19 Май 16, 15:05 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

А также вновь вернуться в монашество.
_________________
...и в каждый момент пробуждения напоминай себе: Путешествие продолжается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

280422СообщениеДобавлено: Чт 19 Май 16, 17:41 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Не стесняйтесь, включите уж капслок постоянно. Ведь ваши поучения бесценны.

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

280423СообщениеДобавлено: Чт 19 Май 16, 17:51 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
Не стесняйтесь, включите уж капслок постоянно. Ведь ваши поучения бесценны.

Я в курсе и совсем не стесняюсь. Сознательно Вы не понимаете, но Ваш ум уже изменился. Вы немножко этого стесняетесь, поэтому написали это сообщение.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

280458СообщениеДобавлено: Пт 20 Май 16, 10:21 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

дудкин пишет:
А также вновь вернуться в монашество.

но лучше не суетиться.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

280616СообщениеДобавлено: Сб 21 Май 16, 13:11 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng
Не стесняйтесь, включите уж капслок постоянно. Ведь ваши поучения бесценны.

Я в курсе и совсем не стесняюсь. Сознательно Вы не понимаете, но Ваш ум уже изменился. Вы немножко этого стесняетесь, поэтому написали это сообщение.
Включенный капслок- причина для повышенного внимания на буддийском форуме. И вы не стесняетесь этого, отлично.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

280776СообщениеДобавлено: Вс 22 Май 16, 13:35 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
дудкин пишет:
А также вновь вернуться в монашество.

но лучше не суетиться.

Не суетиться возможно лишь вовремя подсуетившись

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 34 из 35
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.550) u0.070 s0.005, 18 0.015 [242/0]