№253207Добавлено: Чт 03 Сен 15, 15:04 (9 лет тому назад)
xormx
Тема аскетизма в той или иной форме, в том или ином виде удовольствий, или человеческой деятельности присутствует можно сказать во всех духовных системах. Даже эпикурейцы понимали, что слишком много удовольствий это плохо, потомучто они приедаются и теряют качество.
В то же время аскетизм дает человеку энергию. Вопрос - во что, или куда направить эту высвободившуюся энергию?
Так или иначе, в ситуациях каких либо житейских трудностей - болезни, неудач в отношениях, и тд - аскетизм даст необходимую энергию.
Но когда у человека и так все в общем хорошо, специально стремиться к аскетизму, да еще и в какихто жестких и суровых его видах - это будет культивированием привязанности и эгоцентризма.
Да и еще есть такой феномен, когда удовольствие все равно достигается в каких либо извращенных формах в обход установленных даже и добровольно правил.
Ёжик
вопрос - о логике отказа от стремления к удовольствию как инструменте избавления от страдания. в вашем примере стремление к удовольствию присутствует на всё стопроцентов.
Логика проста, как все гениальное.
После эйфории что наступает?
Весело веселье...
Стремление к наслаждениям - источник страданий.
"Объекты наслаждения при достижении превращаются в источник ужаса"
"Летящего на огонь мотылька всякий видел" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ёжик
вопрос - о логике отказа от стремления к удовольствию как инструменте избавления от страдания. в вашем примере стремление к удовольствию присутствует на всё стопроцентов.
Логика проста, как все гениальное.
Стремление к наслаждениям - источник страданий.
"Объекты наслаждения при достижении превращаются в источник ужаса"
"Летящего на огонь мотылька всякий видел"
Да да. А стремление к целибату, превращается для соблюдающего его в источник ужаса и страданий. Вы никогда не думали с такой точки зрения?
Ёжик
вопрос - о логике отказа от стремления к удовольствию как инструменте избавления от страдания. в вашем примере стремление к удовольствию присутствует на всё стопроцентов.
Логика проста, как все гениальное.
Стремление к наслаждениям - источник страданий.
"Объекты наслаждения при достижении превращаются в источник ужаса"
"Летящего на огонь мотылька всякий видел"
Да да. А стремление к целибату, превращается для соблюдающего его в источник ужаса и страданий. Вы никогда не думали с такой точки зрения?
Для принимающих насильственно или добровольно?
"Что русскому хорошо то фашисту - смерть" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Стремление к удовольствию неразрывно связано с избеганием страдания.
Да, причем вполне инстинктивно. Тянется испокон веков. Какое-нибудь животное стремится сначала избавиться от жары или холода, а уже только потом растянутся в тепле или прохладе (смотря по времени года) - и получить удовольствие. И так во всем. Сначала избегание страдания, потом стремление к удовольствию. Эту тему можно кстати развить
Таким образом, удовольствие неразрывно связано со страданием, как две стороны монеты.
Тот, кто стремится к получению удовольствия, не может быть свободен от страдания.
Тот же, кто не стремится к получению удовольствия, освобождается от страдания.
Таким образом, отказываясь от удовольствия, я не освободился от страдания. Наоборот - только страдание и осталось.
Разве не так?
Это так, если вы отказываетесь от удовольствия просто так. По чьему-то наущению или из глупости. Но если вы отказываетесь не вообще от удовольствия, но именно от такого данного удовольствия, удовольствия которое вам хорошо известно, как и последствия этого удовольствия; если вы отказываетесь не просто так, но для получения еще большего, в будущем, более высшего удовольствия, высшей радости - вы действительно тогда поймете и вторую часть этой, в общем не хитрой истины _________________ живите больше
№253214Добавлено: Чт 03 Сен 15, 15:47 (9 лет тому назад)
... вообще удовлетворение воли и всех её желаний, это именно стремление к радости и удовольствию. Но есть карма - следствия этих удовлетворений тришны. Или желаний и страстей. _________________ живите больше
Для принимающих насильственно или добровольно?
"Что русскому хорошо то фашисту - смерть"
Да хоть как принимая. При условии, что у него все в порядке со здоровьем и в половой сфере в частности. Ну и конечно, если он не пенсионер...хотя пенсионеры тоже разные.
№253217Добавлено: Чт 03 Сен 15, 15:56 (9 лет тому назад)
Не забывайте, что любе удовольствие - это та же самая монета...
Ежик любит науку и может рассказать об опыте над крысой с вживленным электродом
В природе это стремление лишь тренирует выживаемость, а у людей, с их развитым воображением и отсутствием "тормозов" (полным их неприятием в этом вопросе) - самый яркий пример: наркоман и его передоза.
Ничем не контролируемое и никак не ограничиваемое стремление к наслаждению - это тотальное саморазрушение
Миг, который лелеют в мечтах - лишь момент: "заблудшие существа получают эфемерные удовольствия чередой нескончаемых страданий" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Это было бы классическим надувательством окончательно, если бы не закон кармы.
А так, надувательство, но частичное
А какие проблемы с кармой? - Человек (жрец матери-моржихи) распространял плацебо-эффект. Сотни и тысячи людей излечились, не пошли воровать, не попали в тюрьму, и тд. Ну мож кто нибудь кого нить убил на почве религиозности, или мракобесно был уверен что Земля плоская. Карма как карма - как и у всех.
А что такое карма в конечном итоге? - именно обсуждаемое тут страдание или удовольствие. Смотря по тому, как жил раньше _________________ живите больше
№253222Добавлено: Чт 03 Сен 15, 16:04 (9 лет тому назад)
Удовольствие - это то же страдание. В извращенной форме _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
№253223Добавлено: Чт 03 Сен 15, 16:06 (9 лет тому назад)
Тлеют люди в могилах, ничем становясь
Распадается атомов тесная связь
Что же это за влага хмельная, которой
Опоила их жизнь и ввергнула в грязь? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Удовольствие - это то же страдание. В извращенной форме
нет, это не так. Пресыщение удовольствием ведет к извращению нормального или отказу (что, конечно, правильно). И то и другое порождает страдание. Но если извращение утяжеляет карму, то отказ ведет к освобождению. _________________ живите больше
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
