Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Японская секта Аум синрикё (паразитировавшая) на буддизме ваджраяны.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

252045СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 21:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
test пишет:
 
Тут смешение контекстов - некие люди к которым подошел сфотаться будущий маньяк, откуда им знать?

Э нет, эти люди претендуют на владение особым способом познания - праджней, интуицией, благодатью и тд.

Ничего они не претендуют. Как правило, претендуют последователи, что их гуру этим обладают. Претендовать, что все знаменитости и учителя этим обладают в отношении всего, а значит во всем виноваты - это вообще чуднó.

Цитата:
Да и не просто он так пришел и сфотографировался как они сейчас вернее их пресс-секретари (Песковы) хотят представить. Там все было согласовано.

Оговорённая встреча со крупным спонсором.

Цитата:
Калу Римпоче специально приезжал в Японию

Пригласили. Показали то, что нужно.

Цитата:
и знакомился с практиками АУМ, говорил что повезло японцам, что он не будет направлять в японию учителей Кагью - зачем, когда тут такой свой святой Асахара есть?.

Не похоже на реальные слова.

Цитата:
ЕСДЛ также писал какието письма в поддержку Асахары, выдавал какието дипломы - фото есть по ссылке что я постил выше. А не именно так - сфотался и забыл.

Есть фото дипломов, чтоб можно было прочитать текст?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

252047СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 21:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

test
"Что там распознавать? Учение - смесь всего в кучу, культ, почитать описания их организации, практик, деятельности, отзывы пост"  

-почему же не ЕСДЛ или его помошники не удосужились сделать это? Не говоря об интуитивной мудрости?
Логично предположить что ЕСДЛ как обычный добрый человек не предвидел последствий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

252048СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 21:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
С кемто может действительно так - Асахара что то пожертвовал и сфотался на память. Но не в случае с ЕСДЛ и Калу Римпоче.

Если бы некто сделал пожертвование миллиард какой-то стране - с ним не стали бы встречаться на высшем уровне?

Деньги, которых у Асахары было много, открывают двери, таки. И не обязательно, это какой-то жуткий подкуп. А учителей не приглашают оплачивая проживание? Сколько было тредов про это. Вид мошенничества - примазаться к знаменитости для поднятия собственного престижа. А вот который уже используют для обмана других людей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

252049СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 21:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
test
"Что там распознавать? Учение - смесь всего в кучу, культ, почитать описания их организации, практик, деятельности, отзывы пост"  

-почему же не ЕСДЛ или его помошники не удосужились сделать это? Не говоря об интуитивной мудрости?

- К вам японец, который хочет встретится и сделать крупное пожертвование.
- Впускайте.

Цитата:
Логично предположить что ЕСДЛ как обычный добрый человек не предвидел последствий.

Он и не вступал в секту, третий раз говорю. Так что нельзя его ставить в один ряд с членами секты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

252051СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 21:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"В 1989 г. Сёко Асахара подарил Далай-ламе 100 тыс. долларов США, в ответ Далай дал японцу «диплом» и письмо рекомендации. В этом письме, адресованном компетентным органам Токио, Далай-лама назвал Сёко Асахару «очень способным духовным наставником» и определил секту «Аум Синрикё» как «распространитель буддизма Махаяны и секту, способную подталкивать публику к доброте». Далай-лама в письме даже попросил соответствующие инстанции Токио «освободить секту «Аум Синрикё» от налогообложения».

фото диплома:
http://www.ateismy.net/wiki/lib/exe/detail.php?id=%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80&media=lamaiasahara2.jpg

Насчет Калу Римпоче я читал именно такую версию. Что он приехал в Японию чтобы основывать там центры Кагью. Однако встретившись с Асахарой, он сказал, что Японии очень повезло с Асахарой. И отказался от идеи основывать центры.

Возможно, что эта инфа распространялась АУМ. Но я не знаю как это подтвердить или опровергнуть. Центров Кагью в Японии вродебы до сих пор нет.

Я бы больше упирал именно на проницательность, интуицию. Помойму духовные иерархи должны както фильтровать богатых маньяков и сумасшедших, разоблачать их хоть и в мягкой форме.

Вот почему вам все ясно было, а ЕСДЛ ничего не заподозрил?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

252052СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 21:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

test
а я вам в четвертый раз толкую про интуитивную мудрость которая как мне кажется должна быть у практика буддизма с большим стажем. Не говоря уж о воплощении и прошлой жизни тулку. Вы же вроде не были членом АУМ но както распознали ее деструктивность?

Деньги то можно было взять. Но скажем можно было предостеречь, уберечь, повлиять. Тем более что пришел не просто бизнесмен торговец, а человек который работает с людьми, да еще считается святым.

Думаете ЕСДЛ так прям и сказали про Асахару - "какойто японец пришел"? Нет ЕСДЛ знал о его популярности и деятельности в Японии. А вы говорит - "эзотерическая смесь".  Получается именно за эту "эзотерическую смесь" которую он проповедует тысячам людей по всему миру он и похвалил Асахару.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Вс 23 Авг 15, 21:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

252053СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 21:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Представьте что такой Асахара пришел бы скажем к Марпе или Миларепе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

252059СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 21:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
"В 1989 г. Сёко Асахара подарил Далай-ламе 100 тыс. долларов США...

Rolling Eyes

Цитата:
фото диплома:

Письмо прифотошоплено к фотке - текст не разобрать.

Цитата:
Насчет Калу Римпоче я читал именно такую версию. Что он приехал в Японию чтобы основывать там центры Кагью. Однако встретившись с Асахарой, он сказал, что Японии очень повезло с Асахарой. И отказался от идеи основывать центры.

Он прочитал лекции последователям Асахары в нескольких городах, это что известно. Если Аум такая дружественная и якобы буддийская организация - то не логично не посылать туда учителей или отказываться от организации центров.

Цитата:
Вот почему вам все ясно было, а ЕСДЛ ничего не заподозрил?

Далаи Лама же не вступил в секту, не стал учеником Асахары. Значит и ему все было ясно. А не поблагодарить крупного спонсора было бы не вежливо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

252063СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 21:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Представьте что такой Асахара пришел бы скажем к Марпе или Миларепе.

Его бы подвиг остался в истории как "Марпа повёз в Индию 700 золотых монет". Как одна из этих монет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

252066СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 22:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:

Далаи Лама же не вступил в секту, не стал учеником Асахары. Значит и ему все было ясно. А не поблагодарить крупного спонсора было бы не вежливо.

Ну разумеется у ЕСДЛ своя секта (школа) есть. Что ему было ясно? - Также как и вам деструктивность и эзотерическая мешанина? А как же будущие жертвы газовой атаке, тысячи обманутых - о них ЕСДЛ ничего не знал и не предполагал и не предвидел?

Якобы ЕСДЛ сказал Асахаре так:

В 1987 г. Сёко Асахара в очередной раз побывал в Индии и встречался там с Далай-ламой. Во время этой встречи Далай-лама сказал японцу, что «дорогой друг, буддизм в Японии пришел в упадок, если так будет и впредь, то буддизм исчезнет с земли Японии. Ты обязан распространять настоящий буддизм на твоей Родине, ты – самый подходящий человек, поскольку ты понимаешь мысль будда. Я рад, что именно ты несешь ответственность за эту работу, так как тем самым ты помогаешь мне».

Разумеется что это не стенограмма. Однако я думаю, что это похоже на правду - один духовный лидер встретился с другим близким духовным лидером, и тд. Поскольку указываются 1987 и 1989 год когда было пожертвование, и то что Асахара неоднократно встречался с ЕСДЛ. Что были контакты, что было время у ЕСДЛ получить представление об АУМ.  Наверное это не трудно проверить - сколько раз Асахара встречался с ЕСДЛ, были ли контакты и тд.

Я не настаиваю что все это правда - может это аумовская пропаганда.  Меня больше интересует вопрос интуитивного знания, либо просто здравого смысла такого, как у вас с помощью которого вы определили деструктивность, а ЕСДЛ не смог.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





252072СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 22:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Если бы Асахара пришёл к Миларепе- он бы не травил японцев газом, точно. Кстати и если бы Трумэн пришёл к нему - не бомбил бы японцев. И если бы японцы зашли к Миларепе - не залезли бы в Манчжурию и имели бы больше островов.
Наверх
Росс
Гость





252073СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 22:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А вот если бы Сталин пришёл к Миларепе, то Миларепа мож стал бы коммунистом.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

252075СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 22:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
А в чем разница между ЕСДЛ и Марпой, или Миларепой? Просто последние жили чуть раньше.

Еслибы Трумен не бомбил японцев, то их в последствии погибло бы гораздо больше, как впрочем и американцев. Это геополитический факт.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

252076СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг 15, 22:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Вы в соседней ветке дискредитированы как сумасшедший.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





252077СообщениеДобавлено: Пн 24 Авг 15, 00:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Это репрессии. Хотя сумасшествие -это литературный, а не медицинский термин, однако некоторые аллюзии присутствуют. В советское время не согласных с генеральной линией записывали в параноики. Но правда восторжествует. Видите, тогдашние параноики теперь у власти. Упадок Дхармы. Самсара.Smile
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 11 из 14

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.236) u0.062 s0.002, 18 0.012 [242/0]