Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Масса и Бог - существующие как логич.конструкции

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

246193СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Комбинация понятий (сама-по-себе) не дает никакого знания, что за очередной бред?

Я вам написал фразу из 12-ти слов "вчера вечером...".

Кроме этих 12-ти слов во фразе ведь ничего нет.
А каждое слово - это отдельное понятие, расстановка слов друг отностельно друга - их комбинация.
Вы же поняли значение этой фразы ? Я смог передать Вам информацию ?
(Правила русского языка тоже входят в комбинацию (в неявном виде)).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

246194СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Иследовать или прото подобрать удобное объяснение? Ваш вариант больше похож на второй подход, но вот только для объяснения не подходит. Раскладывая повозку на её составные, мы не находим в них повозки - помните этот анекдот?

Повозка - это
1) скрепленные вместе
2) мотор
3) колеса
4) ось
5) оглобли
6) колокольчик с дугой.

Здесь цифарками обозначены элементарные составляющие повозки. Аподиктические.
Если в вашем мозге нет понимания хотя бы одной составляющей , то повозку должным образом вы не представите.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

246195СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Путаете слова с понятиями. Путаете текст со знанием. Путаете комбинацию понятий с текстом. И т.п. Совершенно РАЗНОЕ для вас неразличимо?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

246196СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 15, 00:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Путаете слова с понятиями. Путаете текст со знанием. Путаете комбинацию понятий с текстом. И т.п. Совершенно РАЗНОЕ для вас неразличимо?

Знание - это комбинация понятий. В эту комбинацию могут входить отношения между понятиями.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 761

246197СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 15, 10:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Товарищи буддисты .
Кто  не будь из вас нашол то что он искал  приходя в рилигию    ?
На ум прихрдят слова Высоцкого :
"Нет, и в церкви все не так
Все не так как надо"
В мечтах все казалось по другому
все щастливы ,  спокойны ,  все друг друга уважают
нет разделения на "сильный и слабый "
А на самом деле такоеже гадство творится .
человек не способен создать равное общество .
против эволюции не попрешь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1177
Откуда: Украина

246198СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 15, 10:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Знание - это комбинация понятий.

Не только. Есть "интуитивное", это уже сублимированные (возвышенные) понятия.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

246199СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 15, 10:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Путаете слова с понятиями. Путаете текст со знанием. Путаете комбинацию понятий с текстом. И т.п. Совершенно РАЗНОЕ для вас неразличимо?

Знание - это комбинация понятий. В эту комбинацию могут входить отношения между понятиями.
Знание ушу - тоже комбинация понятий?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

246200СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 15, 10:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Путаете слова с понятиями. Путаете текст со знанием. Путаете комбинацию понятий с текстом. И т.п. Совершенно РАЗНОЕ для вас неразличимо?

Знание - это комбинация понятий. В эту комбинацию могут входить отношения между понятиями.

Представления не сводятся к одним только понятиям. А понятия не есть лишь комбинация известных ранее понятий. Новое знание не есть сведение непознанного к известному до этого.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

246201СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 15, 10:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Путаете слова с понятиями. Путаете текст со знанием. Путаете комбинацию понятий с текстом. И т.п. Совершенно РАЗНОЕ для вас неразличимо?

Знание - это комбинация понятий. В эту комбинацию могут входить отношения между понятиями.
Знание ушу - тоже комбинация понятий?

А разве ушу знают? Не имеют навыки?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

246207СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 15, 12:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Повозка - это
1) скрепленные вместе
2) мотор
3) колеса
4) ось
5) оглобли
6) колокольчик с дугой.
Здесь цифарками обозначены элементарные составляющие повозки. Аподиктические.
Если в вашем мозге нет понимания хотя бы одной составляющей , то повозку должным образом вы не представите.
Ни одно из представленных под цыфарками не аподиктично, так как каждое раскладывается на составные, и т.д.
Путь рассуждения, который вы демонстрируете - это не путь познания. По крайней мере, не путь познания для буддистов. Это обсуждалось ещё во времена Буддхагоши, если не ранее.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

246303СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 15, 23:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Путаете слова с понятиями. Путаете текст со знанием. Путаете комбинацию понятий с текстом. И т.п. Совершенно РАЗНОЕ для вас неразличимо?

Знание - это комбинация понятий. В эту комбинацию могут входить отношения между понятиями.
Знание ушу - тоже комбинация понятий?

Это знание движений, выполняемых собственным телом.
"Движение" - это один из элементарных моментов мышления.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

246304СообщениеДобавлено: Ср 01 Июл 15, 23:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Путаете слова с понятиями. Путаете текст со знанием. Путаете комбинацию понятий с текстом. И т.п. Совершенно РАЗНОЕ для вас неразличимо?

Знание - это комбинация понятий. В эту комбинацию могут входить отношения между понятиями.

Представления не сводятся к одним только понятиям. А понятия не есть лишь комбинация известных ранее понятий. Новое знание не есть сведение непознанного к известному до этого.

Новое есть сведение к известному по-форме.

Новое сведение: "Вася с утра выпил две перцовки" сводится к старым, известным, аподиктическим понятиям.
Лишь на это я указывал.
Если же какое-то новое сведение, новое знание невозможно выразить аподиктическими понятиями, то такое сведение лучше вообще отвергнуть.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

246309СообщениеДобавлено: Чт 02 Июл 15, 00:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

У вас получается, что если новое знание невозможно выразить неновым знанием, то такое лучше вообще отвергнуть. Почему?
Вы старательно всё сводите к редукции к изначально известному. Вы софист или демагог? Выразите свою позицию, исходя из этих двух изначально известных. Если скажете, что ни, ни другое, то вы тем самым перейдёте от двух известных к третьему, до этого неизвестному, но вам придётся его отвергнуть, хотя это будет ваше же утверждение.
И, кстати, вы сможете дать ему название, а не наоборот - подбирать что-то  под заранее придуманное название.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8049
Откуда: Москва

246311СообщениеДобавлено: Чт 02 Июл 15, 00:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

дудкин пишет:
У вас получается, что если новое знание невозможно выразить неновым знанием, то такое лучше вообще отвергнуть. Почему?
Вы старательно всё сводите к редукции к изначально известному. Вы софист или демагог? Выразите свою позицию, исходя из этих двух изначально известных. Если скажете, что ни, ни другое, то вы тем самым перейдёте от двух известных к третьему, до этого неизвестному, но вам придётся его отвергнуть, хотя это будет ваше же утверждение.
И, кстати, вы сможете дать ему название, а не наоборот - подбирать что-то  под заранее придуманное название.

Не могу понять Вашего вопроса.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

246322СообщениеДобавлено: Чт 02 Июл 15, 10:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
дудкин пишет:
У вас получается, что если новое знание невозможно выразить неновым знанием, то такое лучше вообще отвергнуть. Почему?
Вы старательно всё сводите к редукции к изначально известному. Вы софист или демагог? Выразите свою позицию, исходя из этих двух изначально известных. Если скажете, что ни, ни другое, то вы тем самым перейдёте от двух известных к третьему, до этого неизвестному, но вам придётся его отвергнуть, хотя это будет ваше же утверждение.
И, кстати, вы сможете дать ему название, а не наоборот - подбирать что-то  под заранее придуманное название.

Не могу понять Вашего вопроса.
Потому, что он не сводится к известному вам ранее? Придётся применить ваши способности к синтезу, а не только анализу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Страница 12 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.820) u0.074 s0.002, 18 0.009 [242/0]