Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Масса и Бог - существующие как логич.конструкции

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

246178СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цукерман однажды сказал: "Когда-то давно я решил, что все люди вокруг меня - дураки. С тех пор я нашёл этому множетво подтверждений".
Где ошибка Цукермана?
(Может показаться, что это не относится к теме, но это не так)

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

246179СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
У буддистов не считается познанием то, что уже известно. Старое - не новое, а новое - не старое. Обратное верно только для демагогов.

Новое знание - синтез - это воображение, которое нашло связь с действительностью (чувственным опытом) и полезно на практике.

Видим дым.
Делаем синтез - воображаем -  есть огонь.
"Есть огонь" - это ваше новое знание, которое можно проверить и практически использовать.

А я говорю про другое.
"Огонь" - это уже ранее известное, привычное, не вызывающее вопросов.
Если бы мыслитель не обладал знанием про огонь, то он бы не мог оперировать знанием "где дым там и огонь"

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вт 30 Июн 15, 23:14), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

246180СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Огонь" - это не знание. Знание - "там на горе - огонь".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

246181СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"Огонь" - это не знание. Знание - "там на горе - огонь".

Знание "там на горе огонь" предпологает знание того, что такое "огонь".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

246182СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
"Огонь" - это не знание. Знание - "там на горе - огонь".

Знание "там на горе огонь" предпологает знание того, что такое "огонь".

Знание значения слова?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

246183СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
"Огонь" - это не знание. Знание - "там на горе - огонь".

Знание "там на горе огонь" предпологает знание того, что такое "огонь".
А так же знание того, что такое гора, там, и какое положение обозначает предлог 'на''. Но синергия извстных компонентов даёт в сумме новое знание
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

246184СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Мыслитель, желающий исследовать, что же такое "огонь", сведёт его на область пространства, окрашенную в желто-красный цвет, и горячую.

Т.е. сведет это понятие к комбинации простейших, элементарных объектиков.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

246185СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Понятие, взятое отдельно и абстрактно - это не знание. А лишь память о сходных явлениях, в лучшем случае. Или просто фантазия, в случае понятия "Бог". Понятие участвует в знании, и становится его частью при познании, но само оно - не знание.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

246186СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Иследовать или прото подобрать удобное объяснение? Ваш вариант больше похож на второй подход, но вот только для объяснения не подходит. Раскладывая повозку на её составные, мы не находим в них повозки - помните этот анекдот?
_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Вт 30 Июн 15, 23:26), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

246187СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
"Огонь" - это не знание. Знание - "там на горе - огонь".

Знание "там на горе огонь" предпологает знание того, что такое "огонь".

Знание значения слова?

Smile
Да.

Обычно люди мыслят слово, а потом уже связывают это слово с обозначаемым в своём представлении.
Но даже если у человека голова так не засорена, и у него дым ассоциируется с огнём без всяких слов, то само представление огня в воображении - является аподиктическим. Человек может представить себе огонь, это не вызывает у него умственного повреждения.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

246188СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
"Огонь" - это не знание. Знание - "там на горе - огонь".

Знание "там на горе огонь" предпологает знание того, что такое "огонь".

Знание значения слова?

Smile
Да.

Обычно люди мыслят слово, а потом уже связывают это слово с обозначаемым в своём представлении.
Но даже если у человека голова так не засорена, и у него дым ассоциируется с огнём без всяких слов, то само представление огня в воображении - является аподиктическим. Человек может представить себе огонь, это не вызывает у него умственного повреждения.

Простое понятие, взятое абстрактно - не знание. Сводить разговор к знанию слов - вообще демагогия.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

246189СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Сначала вы мыслите слово, а потом подбирате для него предмет? Это что-то вроде того: с утра в голове крутится "аффедерсен" - что бы это могло быть??  Wink

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

246190СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Понятие, взятое отдельно и абстрактно - это не знание. А лишь память о сходных явлениях, в лучшем случае. Или просто фантазия, в случае понятия "Бог". Понятие участвует в знании, и становится его частью при познании, но само оно - не знание.

Знание состоит из комбинации простых понятий.
Знание о том, что "вчера вечером в клубе на Тайване загорелся порошок и много людей пострадано" состоит как минимум из отдельно-абстрактно-взятых понятий и отношений между ними.

Все эти понятия - аподиктические, легко воспринимаемые нашим мозгом.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

246191СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Комбинация понятий (сама-по-себе) не дает никакого знания, что за очередной бред?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

246192СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 23:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кира
Сначала вы мыслите слово, а потом подбирате для него предмет? Это что-то вроде того: с утра в голове крутится "аффедерсен" - что бы это могло быть??  Wink

Конечно. Именно так мыслит большинство современных людей, у которых голова забита множеством модных слов.
Это легко понимается, если вы слышите иностранную речь. У вас займет время , чтобы перетолковать иностранные слова в привычные.

Я специально оговорился в предыдущем постинге про голову , не засоренную мусором. Такая голова мыслит непосредственно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 11 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.100 (0.792) u0.080 s0.003, 18 0.013 [242/0]