Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Масса и Бог - существующие как логич.конструкции

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

246128СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн 15, 23:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Но при желании понять историю мира с начала, и причины добра/зла и общий ход мировой истории - приходится обращаться к логической конструкции - Богу.

Говорите правильно: "когда им ничего неизвестно, глупцы вводят понятие Бога". Как уже тут писали, Творец Мира (Ишвара) - неведение. Что ж поделать.

Пусть так.
Но ведь у знатоков нет объяснений того, как сознание начинает работать. "Схематизм понятий" функционирует загадочным, необъяснимым образом. А понимание того, что мы что-то не понимаем, может быть результатом длительного научного развития.

Всё это никак не придает голым фантазиям статуса полезного знания.

Господь Бог поиобретает статус полезного знания при необходимости получить ясный ответ на вопрос о начале мира, происхождении добра и зла и об общем ходе мировой истории.

Повтор глупости удваивает её.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

246129СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн 15, 23:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Но при желании понять историю мира с начала, и причины добра/зла и общий ход мировой истории - приходится обращаться к логической конструкции - Богу.

Говорите правильно: "когда им ничего неизвестно, глупцы вводят понятие Бога". Как уже тут писали, Творец Мира (Ишвара) - неведение. Что ж поделать.

Пусть так.
Но ведь у знатоков нет объяснений того, как сознание начинает работать. "Схематизм понятий" функционирует загадочным, необъяснимым образом. А понимание того, что мы что-то не понимаем, может быть результатом длительного научного развития.

Всё это никак не придает голым фантазиям статуса полезного знания.

Господь Бог поиобретает статус полезного знания при необходимости получить ясный ответ на вопрос о начале мира, происхождении добра и зла и об общем ходе мировой истории.

Повтор глупости удваивает её.

Я и сам вижу, что мы с Вами пошли по второму кругу.

Голые фантазии о сотворении мира, добре и зле и ходе мировой истории в теории с Богом полезны потому что ясны.
Этим они лучше таких же голых, но неясных фантазий о безначальном мире и о вечном законе.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

246130СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн 15, 23:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Человеческий мозг всегда ищет начало, потому что мыслить без-начальное тяжелее, неприятнее.
Теория, учащая о (перво)начале избавляет, таким образом, от вышеуказанных страданий.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

246133СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 09:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Человеческий мозг всегда ищет начало, потому что мыслить без-начальное тяжелее, неприятнее.
Теория, учащая о (перво)начале избавляет, таким образом, от вышеуказанных страданий.

И учение о конце в виде воссоединения с Богом - избавляет от страдания мыслей о конце.  Религия - опиум для народов. Кстати, когда эта фраза была сказана, опиум не считался вредным, о зависимости от него еще не было известно, и наркотики не были запрещены законодательно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

246134СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 09:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Голые фантазии о сотворении мира, добре и зле и ходе мировой истории в теории с Богом полезны потому что ясны.
Этим они лучше таких же голых, но неясных фантазий о безначальном мире и о вечном законе.

Ясность - это верность знания. Ничего ясного там нет. Путаете ясность с наивностью.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

246135СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 09:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Да, наивность. И глупость. Потомучто по аналогии с опиумом - наркотики запретили, когда стало известно о наркорзависимости и разрушении личности, точно также религиозность была исследована, выявлена зависимость и разрушение личности в сектах.
Поэтому религиозность сейчас среди образованных и умных людей допускается лишь как средство транслирования морали необходимой для функционирования социума, но не как источник знаний, и верная научно картина мира.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

246136СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 09:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Секта - крайняя степень религиозности. Как уход от "мира", отказ от общепринятых понятий адекватности и здравого смысла. Не говоря уж о научности взглядов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

246137СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 09:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Поэтому сектарность и обычную церковную религиозность можно сравнить как тяжелые наркотики - опиум, героин, и обычное спиртное, пиво, табак.

Причины по которым религии еще существуют в современном обществе в среде образованных людей и на официальном уровне (Президент на Пасху в церкви держит свечку) - транслирование морали необходимой для функционирования социума (не все можно регулировать законами), утешительная функция для слабых членов социума - больных, стариков, попавших в тяжелую жизненную ситуацию. Однако все это возможно заменить, и постепенно заменяется научными обьяснениями, здравым смыслом, рационализмом. Тоесть на место священников приходят психологи, социологи, этологи , и тд. (нейрофизиологи).

Поэтому среди образованных людей и официальных лиц принята стратегия вежливого обрядового следования религии, но всерьез она ими не воспринимается. Ну не станут же на переговорах с другими странами, или при бюджетном планировании всерьез ссылаться на Бога, и его Волю. Такой политик или официальное лицо будет выглядеть дурачком в современном мире. Однако, как прием популистской риторики, ссылка на Бога и божественные заповеди пока еще широко практикуется. Даже Путин в Ньюрк Таймс свою статью завершил так : "Мы все разные, но, когда мы просим благословения Господа, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными"(статья на английском языке и расчитана на западную аудиторию). - разумеется это несерьезно, не думаю что Путин креационист. Иначе он не последователен - такбы и проводили молебны на каждом заседании правительства.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1692

246138СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 11:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ежик, тебе походу лет 16 отроду. В среде тех самых образованых и официальных лиц роют землю носом еще похлеще обычных распространителей. Даром, что не в тех ватных религиях, про кои ты пишешь и про какие думаешь. Роют там где знание, ясность, тайна. Знание - сила, а значит власть. Я дам тебе наслаждаться всем, чего пожелаешь, но не спрашивай меня о смерти  Very Happy А все эти психологи и этнологи и прочие, просто ватники и способ проживания на жизнь. Не более. Так что не путай божий дар с яичницей, тебе нужно еще много посмотреть на мир. Адьёс.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

246139СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 11:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
дудкин пишет:
Пример в лирическом отступлении Киры - как раз о онтологической бесполезности понятия "бог". Это не полезная концепция, а удобная придумка в пользу придумщика.

В мирских, житейских делах понятие Бога многие используют не верно.
Как же надо правильно использовать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

246140СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 11:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Кира пишет:
Человеческий мозг всегда ищет начало, потому что мыслить без-начальное тяжелее, неприятнее.
Теория, учащая о (перво)начале избавляет, таким образом, от вышеуказанных страданий.

И учение о конце в виде воссоединения с Богом - избавляет от страдания мыслей о конце.  Религия - опиум для народов. Кстати, когда эта фраза была сказана, опиум не считался вредным, о зависимости от него еще не было известно, и наркотики не были запрещены законодательно.
Тогда слово опиум уже подразумевало опьянение. Для обезболивания пнименялся морфий. Но ведь не говорится "морфий для народа".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

246141СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 11:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx
Путин - великий мистик? Или это тот, кто считает его мистиком, великий мистик?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

246142СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 11:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

дудкин пишет:
Кира пишет:
дудкин пишет:
Пример в лирическом отступлении Киры - как раз о онтологической бесполезности понятия "бог". Это не полезная концепция, а удобная придумка в пользу придумщика.

В мирских, житейских делах понятие Бога многие используют не верно.
Как же надо правильно использовать?

надо считать, что Бог не вмешивается в мирские сообытия.
Улучшение мира люди должны делать сами, не надеясь на сверхестесвенное вмешательство Бога.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

246143СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 12:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
дудкин пишет:
Кира пишет:
дудкин пишет:
Пример в лирическом отступлении Киры - как раз о онтологической бесполезности понятия "бог". Это не полезная концепция, а удобная придумка в пользу придумщика.

В мирских, житейских делах понятие Бога многие используют не верно.
Как же надо правильно использовать?

надо считать, что Бог не вмешивается в мирские сообытия.
Улучшение мира люди должны делать сами, не надеясь на сверхестесвенное вмешательство Бога.
Это позиция атеиста: бог бесполезен. (не путать с богоборчеством - "бог вреден")
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6327

246144СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 12:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Ежик, тебе походу лет 16 отроду. В среде тех самых образованых и официальных лиц роют землю носом еще похлеще обычных распространителей. Даром, что не в тех ватных религиях, про кои ты пишешь и про какие думаешь. Роют там где знание, ясность, тайна. Знание - сила, а значит власть. Я дам тебе наслаждаться всем, чего пожелаешь, но не спрашивай меня о смерти  Very Happy А все эти психологи и этнологи и прочие, просто ватники и способ проживания на жизнь. Не более. Так что не путай божий дар с яичницей, тебе нужно еще много посмотреть на мир. Адьёс.

Если ты имеешь в виду манипулирование массами, то религия лишь один из методов. Социология, экономика и политология тоже методы. И власть имущие предпочитают больше последние.

А способ "проживания на жизнь" у клерикалов очевиден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 8 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.170) u0.068 s0.005, 18 0.010 [242/0]