Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Масса и Бог - существующие как логич.конструкции

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

246128СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн 15, 23:30 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Кира пишет:
Но при желании понять историю мира с начала, и причины добра/зла и общий ход мировой истории - приходится обращаться к логической конструкции - Богу.

Говорите правильно: "когда им ничего неизвестно, глупцы вводят понятие Бога". Как уже тут писали, Творец Мира (Ишвара) - неведение. Что ж поделать.

Пусть так.
Но ведь у знатоков нет объяснений того, как сознание начинает работать. "Схематизм понятий" функционирует загадочным, необъяснимым образом. А понимание того, что мы что-то не понимаем, может быть результатом длительного научного развития.

Всё это никак не придает голым фантазиям статуса полезного знания.

Господь Бог поиобретает статус полезного знания при необходимости получить ясный ответ на вопрос о начале мира, происхождении добра и зла и об общем ходе мировой истории.

Повтор глупости удваивает её.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10762
Откуда: Москва

246129СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн 15, 23:40 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Кира пишет:
Но при желании понять историю мира с начала, и причины добра/зла и общий ход мировой истории - приходится обращаться к логической конструкции - Богу.

Говорите правильно: "когда им ничего неизвестно, глупцы вводят понятие Бога". Как уже тут писали, Творец Мира (Ишвара) - неведение. Что ж поделать.

Пусть так.
Но ведь у знатоков нет объяснений того, как сознание начинает работать. "Схематизм понятий" функционирует загадочным, необъяснимым образом. А понимание того, что мы что-то не понимаем, может быть результатом длительного научного развития.

Всё это никак не придает голым фантазиям статуса полезного знания.

Господь Бог поиобретает статус полезного знания при необходимости получить ясный ответ на вопрос о начале мира, происхождении добра и зла и об общем ходе мировой истории.

Повтор глупости удваивает её.

Я и сам вижу, что мы с Вами пошли по второму кругу.

Голые фантазии о сотворении мира, добре и зле и ходе мировой истории в теории с Богом полезны потому что ясны.
Этим они лучше таких же голых, но неясных фантазий о безначальном мире и о вечном законе.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10762
Откуда: Москва

246130СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн 15, 23:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Человеческий мозг всегда ищет начало, потому что мыслить без-начальное тяжелее, неприятнее.
Теория, учащая о (перво)начале избавляет, таким образом, от вышеуказанных страданий.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

246133СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 09:02 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Человеческий мозг всегда ищет начало, потому что мыслить без-начальное тяжелее, неприятнее.
Теория, учащая о (перво)начале избавляет, таким образом, от вышеуказанных страданий.

И учение о конце в виде воссоединения с Богом - избавляет от страдания мыслей о конце.  Религия - опиум для народов. Кстати, когда эта фраза была сказана, опиум не считался вредным, о зависимости от него еще не было известно, и наркотики не были запрещены законодательно.


Ответы на этот пост: Прям
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

246134СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 09:22 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Голые фантазии о сотворении мира, добре и зле и ходе мировой истории в теории с Богом полезны потому что ясны.
Этим они лучше таких же голых, но неясных фантазий о безначальном мире и о вечном законе.

Ясность - это верность знания. Ничего ясного там нет. Путаете ясность с наивностью.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

246135СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 09:52 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, наивность. И глупость. Потомучто по аналогии с опиумом - наркотики запретили, когда стало известно о наркорзависимости и разрушении личности, точно также религиозность была исследована, выявлена зависимость и разрушение личности в сектах.
Поэтому религиозность сейчас среди образованных и умных людей допускается лишь как средство транслирования морали необходимой для функционирования социума, но не как источник знаний, и верная научно картина мира.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

246136СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 09:57 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Секта - крайняя степень религиозности. Как уход от "мира", отказ от общепринятых понятий адекватности и здравого смысла. Не говоря уж о научности взглядов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

246137СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 09:58 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Поэтому сектарность и обычную церковную религиозность можно сравнить как тяжелые наркотики - опиум, героин, и обычное спиртное, пиво, табак.

Причины по которым религии еще существуют в современном обществе в среде образованных людей и на официальном уровне (Президент на Пасху в церкви держит свечку) - транслирование морали необходимой для функционирования социума (не все можно регулировать законами), утешительная функция для слабых членов социума - больных, стариков, попавших в тяжелую жизненную ситуацию. Однако все это возможно заменить, и постепенно заменяется научными обьяснениями, здравым смыслом, рационализмом. Тоесть на место священников приходят психологи, социологи, этологи , и тд. (нейрофизиологи).

Поэтому среди образованных людей и официальных лиц принята стратегия вежливого обрядового следования религии, но всерьез она ими не воспринимается. Ну не станут же на переговорах с другими странами, или при бюджетном планировании всерьез ссылаться на Бога, и его Волю. Такой политик или официальное лицо будет выглядеть дурачком в современном мире. Однако, как прием популистской риторики, ссылка на Бога и божественные заповеди пока еще широко практикуется. Даже Путин в Ньюрк Таймс свою статью завершил так : "Мы все разные, но, когда мы просим благословения Господа, мы не должны забывать, что Бог создал нас равными"(статья на английском языке и расчитана на западную аудиторию). - разумеется это несерьезно, не думаю что Путин креационист. Иначе он не последователен - такбы и проводили молебны на каждом заседании правительства.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885

246138СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 11:14 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ежик, тебе походу лет 16 отроду. В среде тех самых образованых и официальных лиц роют землю носом еще похлеще обычных распространителей. Даром, что не в тех ватных религиях, про кои ты пишешь и про какие думаешь. Роют там где знание, ясность, тайна. Знание - сила, а значит власть. Я дам тебе наслаждаться всем, чего пожелаешь, но не спрашивай меня о смерти  Very Happy А все эти психологи и этнологи и прочие, просто ватники и способ проживания на жизнь. Не более. Так что не путай божий дар с яичницей, тебе нужно еще много посмотреть на мир. Адьёс.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

246139СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 11:27 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
дудкин пишет:
Пример в лирическом отступлении Киры - как раз о онтологической бесполезности понятия "бог". Это не полезная концепция, а удобная придумка в пользу придумщика.

В мирских, житейских делах понятие Бога многие используют не верно.
Как же надо правильно использовать?

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

246140СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 11:31 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Кира пишет:
Человеческий мозг всегда ищет начало, потому что мыслить без-начальное тяжелее, неприятнее.
Теория, учащая о (перво)начале избавляет, таким образом, от вышеуказанных страданий.

И учение о конце в виде воссоединения с Богом - избавляет от страдания мыслей о конце.  Религия - опиум для народов. Кстати, когда эта фраза была сказана, опиум не считался вредным, о зависимости от него еще не было известно, и наркотики не были запрещены законодательно.
Тогда слово опиум уже подразумевало опьянение. Для обезболивания пнименялся морфий. Но ведь не говорится "морфий для народа".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

246141СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 11:36 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx
Путин - великий мистик? Или это тот, кто считает его мистиком, великий мистик?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10762
Откуда: Москва

246142СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 11:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

дудкин пишет:
Кира пишет:
дудкин пишет:
Пример в лирическом отступлении Киры - как раз о онтологической бесполезности понятия "бог". Это не полезная концепция, а удобная придумка в пользу придумщика.

В мирских, житейских делах понятие Бога многие используют не верно.
Как же надо правильно использовать?

надо считать, что Бог не вмешивается в мирские сообытия.
Улучшение мира люди должны делать сами, не надеясь на сверхестесвенное вмешательство Бога.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

246143СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 12:36 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
дудкин пишет:
Кира пишет:
дудкин пишет:
Пример в лирическом отступлении Киры - как раз о онтологической бесполезности понятия "бог". Это не полезная концепция, а удобная придумка в пользу придумщика.

В мирских, житейских делах понятие Бога многие используют не верно.
Как же надо правильно использовать?

надо считать, что Бог не вмешивается в мирские сообытия.
Улучшение мира люди должны делать сами, не надеясь на сверхестесвенное вмешательство Бога.
Это позиция атеиста: бог бесполезен. (не путать с богоборчеством - "бог вреден")
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кира, Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

246144СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн 15, 12:43 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Ежик, тебе походу лет 16 отроду. В среде тех самых образованых и официальных лиц роют землю носом еще похлеще обычных распространителей. Даром, что не в тех ватных религиях, про кои ты пишешь и про какие думаешь. Роют там где знание, ясность, тайна. Знание - сила, а значит власть. Я дам тебе наслаждаться всем, чего пожелаешь, но не спрашивай меня о смерти  Very Happy А все эти психологи и этнологи и прочие, просто ватники и способ проживания на жизнь. Не более. Так что не путай божий дар с яичницей, тебе нужно еще много посмотреть на мир. Адьёс.

Если ты имеешь в виду манипулирование массами, то религия лишь один из методов. Социология, экономика и политология тоже методы. И власть имущие предпочитают больше последние.

А способ "проживания на жизнь" у клерикалов очевиден.


Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 8 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.307) u0.017 s0.001, 18 0.015 [267/0]