Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

учитель Байцзан

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1191
Откуда: Украина

242881СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 19:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

у каждого свой период там, как и жизнь у каждого своя тут. Но жизнь тут порождает основное, ведущее состояние там.
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

242888СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 19:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
КИ пишет:


Откуда такие забавные теории?

Что "забавного"? Вы не верите в перевоплощение? Если верите, то следствия того, что делал развоплощенный человек где-то накапливаются. И где-то он пребывает во время своих периодов между жизнями в физическом теле

То, что накопилось в прошлых жизнях, сейчас имеется как эта ваша жизнь, с ее потоком причинности и балансом благой\неблагой кармы. Ничего вдобавок к этому нет, никакой наджизненной  и надмирной "индивидуальности".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

242900СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 20:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Кумарила же враг буддистов. Передернул и сочинил. Впрочем, это он мог спорить с прасангиками.
Да, это из спора с мадхьямиками. Но разве дзенский патриарх - последователь Кумарилы?

Причем тут вообще Кумарила? Я же дал ссылку на статью про аламбану.
Сначала вы упомянули niralbanavada, а это термин Кумарилы.
Если же использовать ссылку на данную вами статью как ваш ответ на мой вопрос, то он звучать должен, по идее, так: Байцзан, раскрывая теорию Дигнаги, говорит, что между аламбаной и виджняной нет никакой связи. Верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1191
Откуда: Украина

242917СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 21:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Frithegar пишет:
КИ пишет:


Откуда такие забавные теории?

Что "забавного"? Вы не верите в перевоплощение? Если верите, то следствия того, что делал развоплощенный человек где-то накапливаются. И где-то он пребывает во время своих периодов между жизнями в физическом теле

То, что накопилось в прошлых жизнях, сейчас имеется как эта ваша жизнь, с ее потоком причинности и балансом благой\неблагой кармы. Ничего вдобавок к этому нет, никакой наджизненной  и надмирной "индивидуальности".

О "Бессознательном" написано очень много. Было направление даже такое в западной философии. Пантеизм. Про "подсознательное" сказано тоже очень немало. Что говорит о существовании большого количества неосознанного в каждом человеке. Если взять восточную философию, то там большой акцент уделяется еще и на то, что называется "надсознательным", как это некоторые называют. На более возвышенное, так сказать. И более уже осознанное. Природа Будды, бодхисаттв, архатов и пр. с их разными телами-кошами, возможностями, которые они суммируют при их периодических посвящениях - это доказывает.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

242920СообщениеДобавлено: Вт 19 Май 15, 22:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Кумарила же враг буддистов. Передернул и сочинил. Впрочем, это он мог спорить с прасангиками.
Да, это из спора с мадхьямиками. Но разве дзенский патриарх - последователь Кумарилы?

Причем тут вообще Кумарила? Я же дал ссылку на статью про аламбану.
Сначала вы упомянули niralbanavada, а это термин Кумарилы.

И термин другой, и Кумарила не при чем.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Либ
Гость





242922СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 00:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус, тебе это лично байцзан сказал? Или ты от кого-то слышал? Стебёшь помаленьку народ?
Наверх
Либ
Гость





242923СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 00:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А нарон ведёься как стадо байцзанов.)
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

242930СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 01:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Кумарила же враг буддистов. Передернул и сочинил. Впрочем, это он мог спорить с прасангиками.
Да, это из спора с мадхьямиками. Но разве дзенский патриарх - последователь Кумарилы?

Причем тут вообще Кумарила? Я же дал ссылку на статью про аламбану.
Сначала вы упомянули niralbanavada, а это термин Кумарилы.

И термин другой, и Кумарила не при чем.

Вы писали:
Вроде, всё сказано прямым текстом. Нираламбанавада. http://dharma.org.ru/board/post242828.html#242828
Отчего вдруг забывчивость? Или это какой-то хитрый ход прасангика, который он считает незаметным?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

242931СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 01:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Либ пишет:
Фикус, тебе это лично байцзан сказал? Или ты от кого-то слышал? Стебёшь помаленьку народ?
Это из проповеди одого из моих учителей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Поляков



Зарегистрирован: 30.09.2007
Суждений: 279
Откуда: СПб

242935СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 01:49 (2 года тому назад)    Re: учитель Байцзан Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Китайский учитель буддизма Байдзан как-то сказал, что как только сможешь осознать, что твои восприятия никак не соединены с окружающим миром, то освободишься, не сходя с места.
Откуда цитата? В единственном (вроде как) переводе есть типа "If you realize that mind and phenomena are not two separate things that reach out to each other, then you are liberated at that very spot."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

242936СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 02:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Поляков
I can see, as it is put by rosi Steve Hagen: ...if you could realize that there is no connection between your sences and the outside world, you would be liberated on the spot. So, your rendition is pretty close.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

242944СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 02:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Вы не верите в перевоплощение? Если верите, то следствия того, что делал развоплощенный человек где-то накапливаются. И где-то он пребывает во время своих периодов между жизнями в физическом теле

))) Объем еще сокращен, полная инфа в "Абхидхармакоше".

            Васубандху о бардо (в изложении Рудого):

последователи школы сарвастивада (вайбхаши-ка), воззрения которой широко представлены в труде Васубандху, придерживались концепции так называемого промежуточного бытия, разделяющего смерть и новое рождение. Сознание и сопровождающие его нематериальные дхармы в этот период обладают   квазисуществованием, называемым тер-мином «гандхарва» (gandharva). Такое квазисуществование не есть собственно форма существования, это именно промежуточное состояние. В аспекте плодов деятельности оно важно прежде всего тем, что корни благого, утраченные в прошлой жизни вследствие не самых тяжких деяний (не относящихся к разряду смертных грехов), могут быть восстановлены именно в состоянии промежуточного существования, и потому открывается бла-гоприятная в религиозном смысле перспектива. Однако сознание мужчин и женщин, повинных в смертных грехах, не проходит в своем развертывании стадию промежуточного существования, обретая адскую форму рождения непосредственно после смерти.


Карика 10. Но что означает само понятие «промежуточное существование»? Это то, что существует между смертью и новым рождением и носит наименование «atmabhava» ([основа] личного существования; во вторичном значении sarira — «тело»). Это — лишь потенциальность новой формы существования, но потенциальность индивидуализированная.
Atmabhava не достигла того космологического уровня, где должна произойти очередная реализация сознания в качестве актуально индивидуализированной сущности. Именно поэтому «саморождение» в промежуточном существовании не может рассматриваться как рождение в общепринятом смысле.
Согласно «Сутре о семи формах существования», промежуточное существование потока дхарм должно быть признано реальным. Кроме того, канонические тексты указывают на условия зачатия: здоровье и фертильная полноценность матери, факт сексуального соития и присутствие гандхарвы — «промежуточного существа». В состоянии смерти происходит распад тех пяти групп, т. е. той эмпирической личности, которая при жизни была кшатрием, брахманом, вайшьей или шудрой. Гандхарва не есть носитель этой социальной информации о прошлом существовании, ибо он — лишь индивидуализированная потенциальность, обусловливающая факт нового рождения, о чем свидетельствует «Ашвалаяна-сутра».
Еще одно каноническое свидетельство реальности промежуточного существования зафиксировано в пятичленной типологии анагаминов, включающей класс достигающих нирваны в промежуточном существовании.

Существо в промежуточном состоянии прозрачно и не может быть воспринимаемо обычным человеческим глазом. Оно подобно ребенку лет пятишести по размерам тела и обладает шестью индриями (пять способностей чувственного восприятия и манас). В момент зачатия оно проникает в лоно матери через влагалище, а не иным способом.

Карика 14.  ... те промежуточные существа, которым предстоит рождение среди людей, способны видеть только себе
подобных (т. е. «принадлежащих к одному с ними роду»)... Кроме того, Благородная буддийская личность,
обладающая высшим знанием, имеет сверхнормальную (риддхическую) способность чистого «божественного» зрения, благодаря которой глазу делаются доступны все существа, пребывающие в промежуточном состоянии. Обычный глаз здесь бессилен.

Далее говорится, что существо, пребывающее в промежуточном состоянии, обладает быстротой риддхического действия, причем в данном случае имеется в виду сверхнормальная способность передвижения в пространстве,
которая не может быть блокирована «даже буддами». Это утверждение, повидимому, призвано еще раз подчеркнуть, что промежуточное существо - носитель кармической информации, а реализация кармического следствия — объективная закономерность.

Еще одно значимое свойство промежуточных существ состоит в том, что они питаются материальной пищей, но не «грубой», а запахом. Именно в силу этого такие существа и носят название «гандхарвы» — «те, кто питается
запахом». И в соответствии с ранжиром живых существ низшие гандхарвы предпочитают зловоние, а высшие тяготеют к приятным ароматам.

Гандхарва, говорит Васубандху, устремляется к месту своей будущей формы существования с замутненным сознанием, испытывая вожделение. Комментатор Яшомитра разъясняет, что фактором, замутняющим сознание, вы-
ступают такие аффекты, как страстное влечение или отвращение

Представляет, на наш взгляд, большой историко-культурный интерес приводимое Васубандху описание процесса зачатия, удивительным и непостижимым образом совпадающее в основных своих смысловых доминантах
с фрейдовской реконструкцией комплекса как совокупности аффективно окрашенных представлений, мотивирующей поведение дитяти на раннем этапе становления личности.
«Увидев там соединение отца и матери, — говорит Васубандху, — [промежуточное существо] испытывает свойственное мужскому полу влечение к матери, если оно мужского рода; в том случае, когда оно женского рода, у него возникает свойственное женскому полу влечение к отцу. И наоборот, [у него возникает] враждебность [к родителю одного с ним пола]». Последняя конъектура введена в перевод на основании комментария Яшомитры:
«...враждебность к одному из родителей одинакового с ним пола как к своему сопернику» (см.: [SAKV, с. 280]).
Примечательна также право-левая координата размещения зародыша в материнской матке, зависящая, как указывает Васубандху, от пола зародыша: с маркером «мужское» ассоциируется правое, с «женским» — левое пространство. Бесполость — это дефект внутриутробного развития, подчеркивает Васубандху, поскольку изначально зародыш обязательно имеет пол, ведь и гандхарвы — либо мужского, либо женского рода, но не бесполые. Таким образом, половые признаки и соответствующая сексуальная ориентация, согласно абхидхармистским воззрениям, закладываются уже в момент зачатия и могут быть извращены лишь в процессе развития плода в матке.
Разрушение промежуточного существа происходит на первой стадии эмбрионального развития, называемой колола (kalala); именно на этой стадии возникает чувствительность (приятное, неприятное, нейтральное).

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 20 Май 15, 09:36), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

242945СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 02:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот ведь как сильна брахманская закваска!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

242949СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 08:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Кумарила же враг буддистов. Передернул и сочинил. Впрочем, это он мог спорить с прасангиками.
Да, это из спора с мадхьямиками. Но разве дзенский патриарх - последователь Кумарилы?

Причем тут вообще Кумарила? Я же дал ссылку на статью про аламбану.
Сначала вы упомянули niralbanavada, а это термин Кумарилы.

И термин другой, и Кумарила не при чем.

Вы писали:
Вроде, всё сказано прямым текстом. Нираламбанавада. http://dharma.org.ru/board/post242828.html#242828
Отчего вдруг забывчивость? Или это какой-то хитрый ход прасангика, который он считает незаметным?

У вас некая нир-албана-вада. Laughing И еще Кумарила, писавший совершенно о другом.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

242971СообщениеДобавлено: Ср 20 Май 15, 14:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
КИ пишет:
Кумарила же враг буддистов. Передернул и сочинил. Впрочем, это он мог спорить с прасангиками.
Да, это из спора с мадхьямиками. Но разве дзенский патриарх - последователь Кумарилы?

Причем тут вообще Кумарила? Я же дал ссылку на статью про аламбану.
Сначала вы упомянули niralbanavada, а это термин Кумарилы.

И термин другой, и Кумарила не при чем.

Вы писали:
Вроде, всё сказано прямым текстом. Нираламбанавада. http://dharma.org.ru/board/post242828.html#242828
Отчего вдруг забывчивость? Или это какой-то хитрый ход прасангика, который он считает незаметным?

У вас некая нир-албана-вада. Laughing И еще Кумарила, писавший совершенно о другом.
Просто опечатка, вы же поняли. Вы всегда такой мелочный, или только когда не хотите признавать промашку?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 3 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.606) u0.084 s0.004, 18 0.010 [242/0]