Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

учитель Байцзан

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

243116СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 08:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Байчжан Хуайхай (кит. трад. , упр. N, пиньинь: Bizhng Huihi, яп. Хякудзё Экай) (Чанлэ, Фучжоу, 749—814) — мастер дзен времён династии Тан. Ключевая фигура в становлении дисциплины монашества (обязательный труд). Персонаж классических коанов.

Кстати, можно ли исправить моё японизированное написание имени мастера в названии темы?

Хотите исправить карму? Это уже ваша карма, но она может исправиться и передумать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

243120СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 10:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Карму тут всем КИ расписывает, если что. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

243121СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 10:59 (2 года тому назад)    Re: учитель Байцзан Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ пишет:
Фикус пишет:
Что же сказал учитель Байцзан?

"Как только сможешь осознать, что твои восприятия никак не соединены с окружающим миром, то освободишься, не сходя с места". Верно?
Я ждал такого. Вы верно написали то, что уже написано, но я спросил, можете ли вы сказать, что это значит?

Людям трудно удержаться от объяснений. Жажда понимания выглядит естественной и неизбежной.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

243124СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 11:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ёжик
Карму тут всем КИ расписывает, если что. Smile

Совершенно верно!

Это хороший пример как действует карма. - В пределах компетенции и возможностей. И так во всех иных случаях. Следовательно, карму можно менять. Опять же - в пределах компетенции и возможностей.

В практическом применении, понятие "карма" - лишняя смысловая конструкция.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

243125СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 12:12 (2 года тому назад)    Re: учитель Байцзан Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:


Людям трудно удержаться от объяснений. Жажда понимания выглядит естественной и неизбежной.
Так что же сказал сказал мастер Бачжан? Вы изучили йогачару, чтобы раскрыть смысл?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Рината
заблокирована


Зарегистрирован: 29.05.2007
Суждений: 315

243126СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 12:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
В практическом применении, понятие "карма" - лишняя смысловая конструкция.
это с вашей точки зрения йежык. можно сказать что карма - это обозначение закона воздаяния. а знаете ли вы о нем или нет, верите или нет - неважно

http://otvet.mail.ru/question/11699194
карма отличается от кармана турбулентностью
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

243127СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 12:19 (2 года тому назад)    Re: учитель Байцзан Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Won Soeng пишет:


Людям трудно удержаться от объяснений. Жажда понимания выглядит естественной и неизбежной.
Так что же сказал сказал мастер Бачжан? Вы изучили йогачару, чтобы раскрыть смысл?

Байджан поймал Ваш ум в ловушку коана. Так это и работает. У Вас может быть много гипотез о смысле сказанного. Ни одна из них - не нужна.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

243128СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 12:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

В практическом применении, понятие "карма" - лишняя смысловая конструкция.
Безусловно. Само представление о карме возникло в результате наблюдения за условиями среды и системы межродовых отношений, построенных на кровной мести. Помните - око за око, зуб за зуб?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

243132СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 12:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ёжик пишет:

В практическом применении, понятие "карма" - лишняя смысловая конструкция.
Безусловно. Само представление о карме возникло в результате наблюдения за условиями среды и системы межродовых отношений, построенных на кровной мести. Помните - око за око, зуб за зуб?

И опять вы правы. Только заметьте, что понятия справедливости и морали из "око за око" с непременным успехом были перенесены теоретиками буддизма в понятие кармы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

243133СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 13:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если не слушать теоретиков Буддизма, остаетесь только Вы и Будда. Наедине. Никто не может за кого-то другого увидеть закон кармы.
Ведь всё, что об этом можно рассказать - все равно не будет понятно, если Вы не видите. Это будут слова о словах.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

243134СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 13:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Если не слушать теоретиков Буддизма, остаетесь только Вы и Будда. Наедине. Никто не может за кого-то другого увидеть закон кармы.
Ведь всё, что об этом можно рассказать - все равно не будет понятно, если Вы не видите. Это будут слова о словах.

Как же их не слушать? Как же мы тогда узнаем о Будде, Дхарме и Карме?


(Напоминает: Христос и ты, больше никого. Найди Его в своем сердце.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

243140СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 16:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Если не слушать теоретиков Буддизма, остаетесь только Вы и Будда. Наедине. Никто не может за кого-то другого увидеть закон кармы.
Ведь всё, что об этом можно рассказать - все равно не будет понятно, если Вы не видите. Это будут слова о словах.

Как же их не слушать? Как же мы тогда узнаем о Будде, Дхарме и Карме?


(Напоминает: Христос и ты, больше никого. Найди Его в своем сердце.)

Когда Вы еще не знаете - Вы услышите. Когда Вы уже узнали - пробуйте.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

243141СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 16:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Если не слушать теоретиков Буддизма, остаетесь только Вы и Будда. Наедине. Никто не может за кого-то другого увидеть закон кармы.
Ведь всё, что об этом можно рассказать - все равно не будет понятно, если Вы не видите. Это будут слова о словах.

Как же их не слушать? Как же мы тогда узнаем о Будде, Дхарме и Карме?


(Напоминает: Христос и ты, больше никого. Найди Его в своем сердце.)

Когда Вы еще не знаете - Вы услышите. Когда Вы уже узнали - пробуйте.

Красиво, но непонятно. Сначала вы сказали - не слушать. Потом сказали, что все равно услышим (и это верно - как же можно уберечься от информации?).
Дальше уже лучше - вы призываете пробовать.
Так что же выходит - всетаки слушать и пробовать, а не как первоначально - не слушать и (не?)пробовать?

Альтернативой было бы встретиться с Буддой лично. И услышать от него, но это невозможно. Если только вы не имеете в виду, что тот кто вам говорит в данный момент истину (может Савельев) и есть Будда?
Все это религиозная мура, в духе "узри Христа (в своем сердце) и ты христианин" (С.Кьеркегор)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

243164СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 19:45 (2 года тому назад)    Re: учитель Байцзан Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Фикус пишет:
Won Soeng пишет:


Людям трудно удержаться от объяснений. Жажда понимания выглядит естественной и неизбежной.
Так что же сказал сказал мастер Бачжан? Вы изучили йогачару, чтобы раскрыть смысл?

Байджан поймал Ваш ум в ловушку коана. Так это и работает. У Вас может быть много гипотез о смысле сказанного. Ни одна из них - не нужна.
У меня нет гипотез. Но меня интересуют ваши. Вернее - ваше понимание того,  что же сказал мастер Байчжан.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

243165СообщениеДобавлено: Чт 21 Май 15, 19:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Только заметьте, что понятия справедливости и морали из "око за око" с непременным успехом были перенесены теоретиками буддизма в понятие кармы.
Понятие кармы явно было до Будды - ведь ему не приходилось объяснять своим слушателям, что же это такое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 5 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (1.076) u0.071 s0.003, 18 0.010 [242/0]