Дхарма

[КИ]

Очень многих занимает вопрос о риддхах\сиддхах, чудесах и сверх-возможностей. Продемонстрирую на известной аналогии с увлеченностью компьютерной игрой, почему демонстрация чудес, в подавляющем большинстве случаев, не только не способствует, но и противоречит задачам буддизма.

Сансарическое существование можно сравнить с увлеченностью игрой, когда играющий забыл о реальности, и лишь ищет новое интересное в игре собственного ума. Представим себе учителя, как существо находящееся сознанием вне "игры" (не вовлеченное в нее), но способное общаться с учеником посредством коммуникаций самой игры (то есть законов мира, развернутого в уме ученика). Задача учителя - вытащить ум ученика из пут. Так вот, демонстрируя разнообразные сиддхи\трюки внутри игры, учитель конечно бы привлек внимание ученика, но не к выходу из игры, как хотелось бы, а напротив - к поиску более интересных ее вариантов. И даже выход из игры, о котором стал бы говорить учитель, легко мог бы быть принят скорее за переход в более интересную игру. А так как игру создает сосбтвенный ум ученика, то он погряз бы в сансаре только глубже.

Итог: во-первых, видение мира обусловленно умом самого ученика, и видит он только свою "игру" со своими законами; во-вторых, демонстрация знаний чит-кодов не спасет от вовлеченности в игровой процесс.

Game Over.

[Yeshe]

[miha]

[Dzenych]

Дело в том (имхо), что чудеса предполагают своё проявление в материальной природе. И чтобы их проявить, необходимо полное, окончательное просветление на всех планах бытия, включая материальный.
Поясню:
Полностью, абсолютно просветлённых было очень-очень мало...
Человеческая природа, в своей целостности, тем не менее охватывает, пронизывает множество миров: материальный, ментальный, витальный, астральный и т.д. В человеке все эти миры как бы сошлись, соединились.
Просветление есть либо на каком-то одном уровне, либо (если оно окончательное) на всех уровнях.
То есть, можно по отдельности достичь просветлённости ума, просветлённости чувств, просветлённости астрального тела и т.д., чему мы имеем множество примеров в истории человечества, но если просветлённость не распостраняется на другие планы бытия, вплоть до материального, то просветление не абсолютно.
Просветлённие на уровне материи (т.е. тела) - считай что высший пилотаж.
Самый яркий пример просветлённости на всех уровнях, в том числе и на уровне материи - это Иисус Христос, естественно. Ещё были малоизвестные йогины и святые, которые тоже просветлялись на уровне материи. Их ТЕЛА, не предаваясь тлению, переходили в состояние просветлённого существования, просветлённого бытия.
Вполне возможно, что Гаутама не реализовал (либо не явил толпе) просветлённость на уровне материи сознательно ибо вполне мог предвидеть, когда и кем это будет сделанно в будущем. Ведь эволюция человека идёт удивительным образом спланированно из-вне: учения приходят именно в то время, и именно в том виде, который на данный момент развития необходим людам и доступен для реализации именно массам, а не отдельным личностям.
И если у буддистов оформилось учение о полном и окончательном просветлении ума, просветлении понимания, то ПОСЛЕДУЮЩЕЕ явление Истины в виде откровений Христа раскрыло массам людей тайны просветления на материальном уровне. Все эти разговоры о воскрешении, Царстве Бога и т.п. имеют под собой вполне конкретные глубокие знания. Эзотерическое христианство - очень сложное и всё ещё достаточно тайное учение. Его реализация на Земле ещё не закончена. Будды достаточно долго являлись на Землю и готовили людей к просветлению понимания, а уж к просветлению тел, Истина будет подготовливать их ещё дольше.
Только некоторые, особо одарённые в данном плане, сейчас возможно добиваются полной реализации, на всех уровнях бытия. Вряд ли мы про них что либо узнаем или поверим. Просветлённость же на уровне ума и чувств (витального плана) имеет много больше примеров и фактов.
Отдельный духовный конфликт с умственным, чувственным или ТЕЛЕСТНЫМ планом означает лишь то, что человек видит, где ещё не реализованно просветление, но либо не непонимает этого, либо не готов к такой реализации.
Поэтому, вполне возможно, что какой либо конкретный учитель достиг полного просветления на уровне ума, и вполне может проявлять чудеса по чтению мыслей, намерений и т.п. (что нередко и демонстрируют) но ещё не достиг его на уровне материи, чтобы проявить чудеса материальной природы.
Иногда в дзен встречаются описания чудес материального уровня, с телами умерших, но всё это связанно с моментами смерти полностью просветлённых в ментальном плане, мастеров. Судя по всему, в эти моменты они продолжали свой путь к абсолютному просветлению и момент смерти открывает именно таким людям какие-то истины.

[test]

[Максим А]

Хотел вчера КИ с тобой обсудить проблему растраты 99% ресурсов ума на создание реальности, да условия не сошлись. Если же ты возмешь эти 99% ресурсов под контроль осознанности, то для тебя не будет более различий в сиддхах и не-сиддхах. Ты будешь играть реальностью как собственным осознанным сновидением, попутно пробуждая существ. А неправильное восприятие у кого-то твоих действий будет всегда, это же сновидение, причем на общем фоне каждому сниться что-то свое. Поэтому Мастера предпочитают показать путь освобождения ума, нежели демонстрировать спецэффекты.

[Dzenych]

Возможно, что мастера не будут демонстрировать ученикам сидхи, но вот их демонстрация другим мастерам, в целях проверки глубины своего постижения и, если надо, дальнейшего своего развития,  вполне вероятна.
Где-то читал (содержание подробно не помню), что два мастера, дзен и даос, решили проверить свои возможности.
Условились, что в медитации перенесуться в сад, который находился на очень большом растоянии, и каждый из них принесёт по цветку с дерева.
Перенеслись, взяли по цветку, а по возвращении, раскрыв ладони, обнаружили, что у мастера дзен она пуста, а в ладони даоса цветок есть.
Далее следовало объяснение даоса, что в дзен вы, мол, постигаете сущьности бла-бла-бла, а постижение сущности тонких энергий и т.п. игнорируете.
Имхо, данный конкретный даос, на тот момент времени, оказался на ступеньку ближе к абсолютному просветлению, чем тот конкретный мастер дзен.
Мне кажется, что тот, который в чём-то себя ограничивает в плане постижения, отбрасывает некоторые из проявлений своей природы, лишает себя просветления в абсолютной форме.

[test]

Так и представляю - соревнование будд. А можно ещё вот как - мастер дзен соревнуется с чемпионом мира по бегу. Современные спортивные достижения уже почти как иддхи. А потом если мастер дзена прибежит вторым, то может выслушать от рекордсмена о том как он мало уделяет внимания физической подготовке.

[Максим А]

Согласен с высказыванием Дзэныча.

Я вот вспомнил кое-что, и мне пришла мысль, что тему надо было назвать "Почему учителя не демонстрируют чудеса лично мне "   Это я к тому, что близкие ученики всё таки могут наблюдать небольшие проявления сиддх одного известного учителя Дзогчен. Один технический специалист по Дзогчен (ученик этого мастера) при случае да расскажет о том или ином "чуде", хотя чаще предпочитает отмалчиваться

[Dzenych]

test>
Не надо путать эти вещи.
Бегуну, если он здраво мыслит ( ), никогда не придёт в голову соревноваться с прыгуном.
Мастер по бегу всегда будет сравнивать своё умение только с мастером по бегу. И делать он будет это лишь для того, чтобы проверить себя, достиг ли он совершенства или ещё есть чему учится.

Тоже самое и в просветлении.

[Максим А]

[test]

[test]

[test]

[КИ]