Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое видение непостоянства?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 247

241445СообщениеДобавлено: Пт 08 Май 15, 22:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:

В вашей школе учителя говорят, к какой скандхе он относится, или они не знают?

Дрон, ещё говорят что знание всегда ограничено, а незнание безгранично. Поэтому люди в силу своей ограниченности, стремятся к подобному.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

241459СообщениеДобавлено: Пт 08 Май 15, 22:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Won Soeng пишет:
Мудрость не возникает.
Новаторство, оно, безусловно, всегда хорошо.

Цитата:
В нашей школе учителя говорят о таком виде ума, как "не знаю".
В вашей школе учителя говорят, к какой скандхе он относится, или они не знают?

В нашей школе учителя не дают ответов, а учат, как ответы находить самостоятельно и не зависеть от мнений.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9563

241470СообщениеДобавлено: Пт 08 Май 15, 23:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В силу незнания мы стремимся к занию.
В силу слабостей стремимся к силе.
В силу неведения - к исповеданию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

241602СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 13:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ю пишет:
Dron пишет:

В вашей школе учителя говорят, к какой скандхе он относится, или они не знают?

Дрон, ещё говорят что знание всегда ограничено

Говорят с ограниченным знанием, или без?
Если с ограниченным, то говорят о том, чего не знают.
Если с безграничным, то вам нагло лгут, не слушайте их.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

241603СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 13:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Dron пишет:
Won Soeng пишет:
Мудрость не возникает.
Новаторство, оно, безусловно, всегда хорошо.

Цитата:
В нашей школе учителя говорят о таком виде ума, как "не знаю".
В вашей школе учителя говорят, к какой скандхе он относится, или они не знают?

В нашей школе учителя не дают ответов, а учат, как ответы находить самостоятельно и не зависеть от мнений.
От мнений....
от своих, или от мнений вашей школы, например?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

241604СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 13:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Dron пишет:
Won Soeng пишет:
Мудрость не возникает.
Новаторство, оно, безусловно, всегда хорошо.

Цитата:
В нашей школе учителя говорят о таком виде ума, как "не знаю".
В вашей школе учителя говорят, к какой скандхе он относится, или они не знают?

В нашей школе учителя не дают ответов.
Тогда как вы узнали, что они учителя, причем школы, причем вашей...
Видимо, пустив в ход интуицию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

241609СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 13:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
Интуиции в обычном смысле, как некого феномена внелогического познания, не основанного на анализе не  существуют.

Ученые (не помню болгарские или английские) проводили опыты в которых исследовалась "интуиция". Как оказалось интуиция это быстрый неосознаваемый анализ, основанный на прошлой ситуативной памяти. Человек "интуитивно" выбирал например стиральный порошек в магазине. И только потом подумав, он вспоминал, что всетаки видел его в рекламе.
Также и все остальные "интуитивные" выборы или ситуации связаны с закрепленными прежде образами  в подсознаниями. Запахи, цвета, и тд.

Что касается вашей иронии по поводу учителей школы Won Soeng'а (да и любой другой) , которые не дают ответов и не навязывают своего мнения, то разделяю ваш скептицизм.
Обычно таких, с независимым мнением и собственными ответами, просят удалиться и не мешать другим быть независимым и иметь свое мнение и ответы).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

241616СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 13:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dron
Интуиции в обычном смысле, как некого феномена внелогического познания, не основанного на анализе не  существуют.

Ученые (не помню болгарские или английские) проводили опыты в которых исследовалась "интуиция". Как оказалось интуиция это быстрый неосознаваемый анализ, основанный на прошлой ситуативной памяти. Человек "интуитивно" выбирал например стиральный порошек в магазине. И только потом подумав, он вспоминал, что всетаки видел его в рекламе.
БТР, вы видели ваших учителей в рекламе?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

241625СообщениеДобавлено: Вс 10 Май 15, 14:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron
Наверняка!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

241735СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 15, 00:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Dron
Интуиции в обычном смысле, как некого феномена внелогического познания, не основанного на анализе не  существуют.

Ученые (не помню болгарские или английские) проводили опыты в которых исследовалась "интуиция". Как оказалось интуиция это быстрый неосознаваемый анализ, основанный на прошлой ситуативной памяти. Человек "интуитивно" выбирал например стиральный порошек в магазине. И только потом подумав, он вспоминал, что всетаки видел его в рекламе.
Также и все остальные "интуитивные" выборы или ситуации связаны с закрепленными прежде образами  в подсознаниями. Запахи, цвета, и тд.

Что касается вашей иронии по поводу учителей школы Won Soeng'а (да и любой другой) , которые не дают ответов и не навязывают своего мнения, то разделяю ваш скептицизм.
Обычно таких, с независимым мнением и собственными ответами, просят удалиться и не мешать другим быть независимым и иметь свое мнение и ответы).
Ну, если под интуицией понимать выбор стирального порошка, то конечно, в основе будет неосознанный анализ.
Но вообще то, интуиция это прямое, непосредственное познание, которое более относится к чувственности чем рассудку.
Например, аксиомы геометрии основываются на интуиции (так у кантианцев). Математика обладает аксиомами именно потому, что с помощью конструирования понятий можно, в интуитивном созерцании предмета, a priori  связать все положения аксиомы. Отсюда и не пересекающиеся прямые и пр.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

241739СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 15, 08:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж
Надо подсказать болгарским ученым поработать с геометрами и математиками на предмет исследования их "интуиции".
Однако я предвижу проблему - где взять геометров и математиков не читавших учебники по оным наукам.

Или вы имеете некого теоретического сферического, в вакууме, потенциального первобытного геометра и математика, которые то несомненно узнали аксиомы исключительно благодаря интуиции, а не из житейской практики (в вакууме же ее нет).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

241743СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 15, 11:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Серж
Надо подсказать болгарским ученым поработать с геометрами и математиками на предмет исследования их "интуиции".
Однако я предвижу проблему - где взять геометров и математиков не читавших учебники по оным наукам.

Или вы имеете некого теоретического сферического, в вакууме, потенциального первобытного геометра и математика, которые то несомненно узнали аксиомы исключительно благодаря интуиции, а не из житейской практики (в вакууме же ее нет).
Не исключительно благодаря интуиции, а возможна благодаря интуиции. У Вас выпадает чувственная сторона познания в угоду мышления, все законы получаются само-возникшие.
Создайте необходимое правило для двух параллельных прямых и точки на плоскости и двух сепулек во время сепуления. Для одних вы можете создать необходимое правило, потому что точка, прямые, плоскость созерцаемы (эпитет интуиции), а вот сепульки не созерцаемы это пустое понятие. Вы можете придумать бесконечное число правил для них. Понимаете?
Понятия без интуиции пусты и наоборот - чувственные образы без понятий непознаваемы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

241751СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 15, 11:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:

Но вообще то, интуиция это прямое, непосредственное познание, которое более относится к чувственности чем рассудку.
Внерассудочная мгновенная концептуализация, более относящаяся к чувственности, чем  к рассудку есть оксюморон.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

241758СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 15, 12:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж
Все относительно мышления и познания становится более ясным если хорошо предметно знать как происходит процесс мышления на уровне процессов головного мозга. А также знать причины возникновения мышления и процесс развития головного мозга и нервной системы начиная от простейших видов жизни.

И тогда становится понятным, что "интуиция" не может существовать по мимо клеток головного мозга, сама по себе.

Когда человек много думает над какойлибо проблемой, на физическом уровне активируются определенные поля головного мозга - к ним усиливается кроветок и импульсы гормональной системы. Нейронные связи образуют ветки. Общее усиление кроветока в определенном поле может привести к тому что между параллельными ветками нейронных связей также прокладывается связь через аксоны. И тогда две или более независимых ветки связей в какойто момент соединяются в одну систему. Так проявляется эффект "озарения" - внезапно находится решение проблемы. Такое может быть и тогда когда человек находится в относительном покое и вроде бы и не думает о своей проблеме. И такое внезапное решение может восприниматься им как озарение, или интуиция если этот процесс не был длителен - две параллельные ветки быстро обьединились в одну.

Кстати говоря забывание чего либо (разрушение концепций) означает предметно - прекращение определенных нейронных связей.  Поэтому выход за пределы концепций это может быть банальная деградация - утеря иерархических градаций, шкал ценностей с предметными изменениями головного мозга - атрофированием клеток. Что можно наблюдать у опустившегося алкоголика превратившегося по сути в животное, или ребенка 3х лет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

241759СообщениеДобавлено: Пн 11 Май 15, 12:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Серж
Все относительно мышления и познания становится более ясным если хорошо предметно знать как происходит процесс мышления на уровне процессов головного мозга.
На уровне процессов головного мозга не происходит ничего, кроме процессов головного мозга. Или вы в мозгу видали, например, запахи, цвета, звуки?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Страница 17 из 18
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (1.092) u0.075 s0.004, 18 0.013 [242/0]