Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бог должен быть добрым! (добрый Бог приятнее.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

220887СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 17:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

малпочка пишет:
Вот именно, добро не должно быть с кулаками. В некоторых буддийских сектах гуру имеет право бить своих учеников по лицу (и женщин и детей), якобы за не послушание просветленному учителю. Это и есть безумство.

В каких? (Ну и еще, у вас взаимоисключающие параграфы).

малпочка пишет:
Нету конечно и не нужно зря упоминать его имя.

Я и не упоминаю зря, а в осмысленном предложении. И не произношу имя. Имена есть у одушевленных существ. У фантазий они могут быть только в переносном смысле.

малпочка пишет:
4Би созданы для жизни.

Вы о чем?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

220888СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 17:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дмитрий С пишет:
КИ пишет:
Сатана в сатанизме Ла-Вея воспринимается как символ мировоззрения — символ свободы, саморазвития, индивидуализма и восстания против несправедливости.

А в буддизме ниббана - это освобождение от страданий. Тоже свобода.

Да вы прямо мастер демагогии 80-левел. Передернули разные значения слова "свобода", да и всё - победа в споре обеспечена.

КИ, Вы уже много раз убеждались, что не можете "закидать меня шапками". Поэтому если есть что сказать по-существу, то говорите. Если нет, ищите других собеседников.

Вы же эту тему по либерализму завели, чтобы поспорить именно со мной, а не с дядей Васей. Вот и спорьте. Мы с Вами оба логики, так что всякие эмоциональные эпитеты типа "передергивания" можете опустить. Будет больше времени поговорить по сути дела (если, конечно, есть такое желание).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

220889СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 18:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
КИ, Вы уже много раз убеждались, что не можете "закидать меня шапками".
Уже много раз убеждался, что вы постоянно думаете, что в вас кто-то кидает шапками. Еще вы "воюете" на форумах, и еще что-то такое делаете. Но только не пишете по сути.

Дмитрий С пишет:
Вы же эту тему по либерализму завели, чтобы поспорить именно со мной
Крайняя степень зазнайства? Всё что пишут на форуме - пишут про вас?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

220890СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 18:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Фикус, вы верите в бога-творца?
Я верю в то, что если бога нет, тотего обязательно нужно придумать. И обязательно добрым, иначе жтзнь оказывается мучительной. Сплошная буздуховность. Дуккха. Согласны?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

220892СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 18:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
aurum пишет:
Фикус, вы верите в бога-творца?
Я верю в то, что если бога нет, тотего обязательно нужно придумать. И обязательно добрым, иначе жтзнь оказывается мучительной. Сплошная буздуховность. Дуккха. Согласны?

Наш известный философ Сковорода завещал написать на своей могиле (вроде так): "Мир ловил меня, но не поймал". Можно было бы также написать "Бог ловил меня, но не поймал", но это - не равносильные утверждения, и на последнее Сковорода вряд ли решился бы Smile.

А Вольтер тоже был ничего. Типа "притворяющийся метафизиком" Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

220893СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 18:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще-то, делая сравнительный обзор религиозных верований, нетрудно заметить, что культ злого (опасного) бога гораздо древнее религий доброго бога. Это довольно явно заметно в архаичных слоях еврейской религии, а также в мусульманстве. Древнейшие и практически неоформленные верования в духов также подразумевают их в базисе недружелюбное отношение к людям. На этом прекрасно сыграл Кастанеда в своих сочинениях. Пожалуй, единственным полнгостью оформленным современным культом злого бога, вернее - богини, являются индийские культы Кали, а также объединённые с ними культы Шивы. Хотя в отношении последнего заметна явная уступка, так как само имя бога означает "милостивый". Однако культ вполе явно отражает истинный характер этого, вероятно, одного из древнейших, если не древнейшего бога Индостана.
Вера в любящего и доброго бога - явление более современное. Видимо, причиной ему служит повышение качества жизни верующих, которым уже не приходилось терпеть страх еженощно. Характерно, что боги древних греков также не отличались избытком милосердия, и даже боги Римлян весьма грозны и шутки с ними плохи. А уж про богов эпохи индийских вед и говорить не приходится - они требуют и карают, и веселятся так, что смерному лучше быть от них подальше. Только закалённые тренировкой в поглощении сомы шаманы-брахманы способны были вступать с ними в контакт. И до сих пор это не сильно изменилось. Нирвани подтвердит. Wink

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





220895СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 19:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сковорода похоже был знаком с шаматхой. Самое знаменитое его изречение нужно выучить наизусть и повторять как мантру:

"Вся тварь есть  рухлядь, смесь, сволочь, сечь, лом, крушь, стечь, вздор, сплочь, и плоть, и плетки…" Smile
Наверх
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

220898СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 19:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Явление отрицания Бога - последствие нанесенной травмы и  не зажившей обиды за несправедливые обстоятельства в прошлом либо настоящем. Категоричное отрицание, либо слепая вера в Бога - болезни души человека, которые обязательно должны быть вылечены.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

220899СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 20:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос
Вы правы, крайности в поведении являются симптомами. Интересно также отметить, что крайность богоборчества и крайность безусловной веры в бога в своей сути являются одним и тем же - заблуждением. Что старательно показал КИ. Хороший буддист видит, что и то, и другое - игра ума. Абсолютного добра, как и абсолютного зла, не существует. Всё относительно. Если что-то и можно сказать об абсолюте, так только то, что это ни то, ни другое. Neti, neti.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

220900СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 20:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я показывал только то, что все аргументы теистов в пользу того, что Бог есть добро, применимы для противоположной теории. И ничего не говорил про веру без аргументов.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

220901СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 20:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Верно. Я немного утрировал ваш дискурс с Кирой. Но суть ведь такова, не правда ли? Аргумент, который может служить двум противоположны суждениям - не аргумент.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

220904СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 20:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
КИ
Верно. Я немного утрировал ваш дискурс с Кирой. Но суть ведь такова, не правда ли? Аргумент, который может служить двум противоположны суждениям - не аргумент.

Вылетело из головы, кто определял метафизичность теорий через возможность использования тех же аргументов для противоположной теории? Кто-то между Кантом и Эйнштейном Smile

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

220905СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 20:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А если все же говорить о конкретной практической феноменологии, то зло и добро становятся конкретными, то есть без всяких обобщений типа "абсолютное благо" или же "чистое зло".

Трудно изъясняться философски (категориальный аппарат не сформирован Sad ), но практически это выглядит где-то так:

человек нажимает на курок и убивает другого человека (совершает зло);
конкретизируя ситуацию, выясняется, что тот человек, который выстрелил, является спецназовцем, а тот, которого он убил, собирался сжечь заживо 1000 людей (спецназовец совершил доброе дело);
далее выясняется, что попытка сжечь людей являлась просто театральной постановкой (спецназовец совершил настоящее убийство актера);

ну и т. д.

Таким образом, и зло, и добро следует рассматривать здесь и сейчас в конкретном контексте. Иначе очень легко сильно промахнуться Smile.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8054
Откуда: Москва

220911СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 21:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Я показывал только то, что все аргументы теистов в пользу того, что Бог есть добро, применимы для противоположной теории. И ничего не говорил про веру без аргументов.

Нормальная теория: Бог есть Добро по определению. Бог творит свободных существ и не приказывает, что им делать.

Напишите пожалуйста противоположную теорию про "злого бога", которую мы примерим на наблюдаемую реальность.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8054
Откуда: Москва

220914СообщениеДобавлено: Пт 31 Окт 14, 21:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Фикус#220901]КИ
Верно. Я немного утрировал ваш дискурс с Кирой. Но суть ведь такова, не правда ли? Аргумент, который может служить двум противоположны суждениям - не аргумент.[/quote

я же много раз написал аргумент: Добрый Бог не ограничивает свободу воли сотворённых Им существ.

То же самое с отрицанием  - "Злой Бог не ограничивает свободу воли сотворённых им существ" - глупость, хотя бы потому, что Зло всегда стремиться к диктатуре: подчинять, ограничивать, увеличивать страдания.

Мой аргумент не служит противоположной теории.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 4 из 29
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.240) u0.080 s0.007, 18 0.010 [242/0]