Gidra, помните, что я вам писал про то что когда один человек ругается на другого, то он просто говорит на самом деле о своих качествах, а не о качествах того на кого ругается. Повторюсь вам ещё раз: пишу это вам как будущий психолог. Или правильнее сказать студент-психолог.
Егор,
В психологии это называется проекция. Фредерик Перлз очень эффективно с ней работал. Пожалуй, лучше него никто с этим не справлялся за последние 200 лет...
Gidra, помните, что я вам писал про то что когда один человек ругается на другого, то он просто говорит на самом деле о своих качествах, а не о качествах того на кого ругается. Повторюсь вам ещё раз: пишу это вам как будущий психолог. Или правильнее сказать студент-психолог.
Егор,
В психологии это называется проекция. Фредерик Перлз очень эффективно с ней работал. Пожалуй, лучше него никто с этим не справлялся за последние 200 лет...
я вполне осознаю, что подобные предположения о собеседнике - оружие обоюдоострое, одинаково может поразить и цель и применившего оружие :) такая вот метафора
а скажите мне, мальчики, как у психологов называется навязчивое состояние, когда человек выдает свое мнение за мнение других людей?
№160150Добавлено: Сб 17 Авг 13, 01:43 (11 лет тому назад)
и, дмитрий, вы не ответили на мой вопрос, как вы собираетесь в чем-либо убедить киру, не используя логические рассуждения и результаты наблюдения? силой воли или длиной веры?
а скажите мне, мальчики, как у психологов называется навязчивое состояние, когда человек выдает свое мнение за мнение других людей?
Ну, не знаю, кто здесь "мальчики", но то, о чем Вы говорите, это и есть проекция. Точнее, паранойя (преувеличенная проекция). Болезненная подозрительность к другим (как у Сталина) - это и есть ложное убеждение в том, что другие думают то, что ты думаешь, что они думают
а скажите мне, мальчики, как у психологов называется навязчивое состояние, когда человек выдает свое мнение за мнение других людей?
Ну, не знаю, кто здесь "мальчики", но то, о чем Вы говорите, это и есть проекция. Точнее, паранойя (преувеличенная проекция). Болезненная подозрительность к другим (как у Сталина) - это и есть ложное убеждение в том, что другие думают то, что ты думаешь, что они думают :roll:
позвольте, дима, процитировать вам золотого теленка(12ть ст.конечно): "Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень"
вы не поняли моего вопроса, не подозрительность, а заявления за другое лицо или группу лиц. вот как кира за некую Церковь делает утверждения
Последний раз редактировалось: tigra (Сб 17 Авг 13, 12:51), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Дмитрий С
и, дмитрий, вы не ответили на мой вопрос, как вы собираетесь в чем-либо убедить киру, не используя логические рассуждения и результаты наблюдения? силой воли или длиной веры?
У меня нет специальной задачи убедить Киру. Думаю даже, что это - невозможно прямо сейчас, так как Кира сильно сопротивляется (из-за того, что он очень сильно укрепился в своих фантазиях относительно мироздания), а в таких случаях нельзя "насиловать" людей. Но в будущем проявится польза наших разговоров. Просто это произойдет не мгновенно .
позвольте, дима, процитировать вам золотого теленка: "Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень"
вы не поняли моего вопроса, не подозрительность, а заявления за другое лицо или группу лиц. вот как кира за некую Церковь делает утверждения
Я Вас уверяю, что это и есть проекция. Когда Церкви (или группе лиц) приписываются собственные мысли. Проекция сама по себе вовсе не вредна. Она лежит в основе коммуникаций. А проблемы возникают тогда, когда проекция становится болезненной, гипертрофированной...
и, дмитрий, вы не ответили на мой вопрос, как вы собираетесь в чем-либо убедить киру, не используя логические рассуждения и результаты наблюдения? силой воли или длиной веры?
У меня нет специальной задачи убедить Киру. Думаю даже, что это - невозможно прямо сейчас, так как Кира сильно сопротивляется (из-за того, что он очень сильно укрепился в своих фантазиях относительно мироздания), а в таких случаях нельзя "насиловать" людей. Но в будущем проявится польза наших разговоров. Просто это произойдет не мгновенно :).
вы знаете, дмитрий, у меня создалось впечатление, что кира лучше вас владеет темой :-) по крайней мере он подменяет предпосылки для умозаключений так искусно, что вы этого не замечаете. вам не интересно, зачем он это делает?
позвольте, дима, процитировать вам золотого теленка: "Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень"
вы не поняли моего вопроса, не подозрительность, а заявления за другое лицо или группу лиц. вот как кира за некую Церковь делает утверждения
Я Вас уверяю, что это и есть проекция. Когда Церкви (или группе лиц) приписываются собственные мысли. Проекция сама по себе вовсе не вредна. Она лежит в основе коммуникаций. А проблемы возникают тогда, когда проекция становится болезненной, гипертрофированной...
пусть будет проекция, пес с ней. проблема не в "болезненности" проекции (не понимаю, какой вы вообще смысл вкладываете в это словосочетание), а в том, что человек не осознает, когда он излагает некую проекцию, а когда обращается к фактам
вы знаете, дмитрий, у меня создалось впечатление, что кира лучше вас владеет темой по крайней мере он подменяет предпосылки для умозаключений так искусно, что вы этого не замечаете. вам не интересно, зачем он это делает?
Тигра, Вы меня обижаете . Я же - буддист, как я могу чем-то "владеть", даже темой . Вы тут недавно, поэтому судите поспешно. Кира склонен к софизмам, но тут, кроме меня, есть еще масса народу, которые его в этом уличат. Поэтому мне нет нужды хватать Киру (и других также) за руку. Это (цепляние к словам и мыслям) создает нервозную атмосферу на форуме, и я не хочу подбрасывать дрова в этот костер.
Тигра, Вы меня обижаете :(. Я же - буддист, как я могу чем-то "владеть", даже темой ;). Вы тут недавно, поэтому судите поспешно. Кира склонен к софизмам, но тут, кроме меня, есть еще масса народу, которые его в этом уличат. Поэтому мне нет нужды хватать Киру (и других также) за руку. Это (цепляние к словам и мыслям) создает нервозную атмосферу на форуме, и я не хочу подбрасывать дрова в этот костер.
Надеюсь, Вы меня поняли :).
я есть немного понимать русский языка.
ну, сама длительность наблюдения (давняя или недавняя) не освобождает же еще от умозаключений, не так ли? масса народа я полагаю занимается своими делами, кому охота ловить киру за разные места. и это не цепляние к словам, как вам могло показаться. дискуссия, т.е. разговор с целью обсуждения какого-либо вопроса, ведется, вообще говоря, согласно некоторым формальным правилам, обязательным для всех участников. а если просто надо обозначить свое присутствие то можно там помяукать, погавкать, про погоду поговорить, про урожай пшеницы. я ж проецирую свои представления об общении :) мне выражение ощущения общности не очень нужно, меня в основном волнуют выяснение мнений по какому-либо вопросу, и это возвращает нас к теме дискуссии
№160164Добавлено: Сб 17 Авг 13, 02:34 (11 лет тому назад)
ну а о манере киры вести дискуссию уже давно сказал другой человек: «Споры с креационистами на тему эволюции весьма похожи на попытку сыграть в шахматы с голубем — он валяет шахматные фигуры, гадит на доску, после чего летит назад в свою стаю, чтобы заявить о своей победе». »
Я доверяю Иисусу Христу, который свидетельствовал о Боге.
А мусульмане считают что Мохаммед был лучше, Иисус не был богом, и что Мохаммед дал более продвинутое учение. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
№160183Добавлено: Сб 17 Авг 13, 10:29 (11 лет тому назад)
Наверное самый близкий аналог тришны - инстинкт самосохранения.
В широком смысле в это понятие входят стремления к самосохранению, самовоспроизведению, самоутверждению, самовыражению и т.п.
Приставка "само-" как раз отражает упомянутые в сутре вербализации.
Из-за силы (инстинктивности), обилия и спутанности интенций к бытию в удовольствии возникает иллюзорное "Я".
Иллюзорное, потому что возникает только как вербализация, в действительности же возникают только интенции, а "Я" - просто описание.
Описание того, что в сутре зовётся "knotted ball of string" - клубок противоречивых (спутанных) желаний пребывать в наслаждении. Это и есть Я.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
.
. Я же - буддист, как я могу чем-то "владеть", даже темой 
. Вы тут недавно, поэтому судите поспешно. Кира склонен к софизмам, но тут, кроме меня, есть еще масса народу, которые его в этом уличат. Поэтому мне нет нужды хватать Киру (и других также) за руку. Это (цепляние к словам и мыслям) создает нервозную атмосферу на форуме, и я не хочу подбрасывать дрова в этот костер.
