Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Синдром Кандинского — Клерамбо

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

144567СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 15:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Прасанга: логичное не может происходить само от себя, следовательно происходит от нелогичного. А то, что происходит от нелогичного, не может быть логичным. Следовательно, логичное невозможно.

А то, что происходит от нелогичного, считается (полагается) логичным.

Это же просто: тезис, антитезис, синтез - как учил нас Гегель и другие диалектики.

Нет, это просто бред логических меньшинств.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

144568СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 15:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Цитата:
Дхарма - это не одна из мировых религий. Это маленько покруче будет. Имеется ввиду, помимо всего прочего, ещё и оригинальный метод познания. который базируется на истинной природе сознания в любых его формах и пониманиях.

однако чисто исторически, буддизм сталкивался с индуизмом и исламом.

Если бы дхарма была не религией, а занимала бы  свою нишу в области человеческих знаний (например, как кулинария), то она не была бы вытеснена религиями.
Она бы вообще не конфиликтовала бы с ними (подобно тому, как кулинар может быть индуистом или христианином или иудеем)...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

144569СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 15:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Нет, это просто бред логических меньшинств.
Нет.
Диалектики - это не логические меньшинства в философии.
Платон, Аристотель, Плотин - все были диалектиками.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

144570СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 15:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Нет, это просто бред логических меньшинств.
Нет.
Диалектики - это не логические меньшинства в философии.
Платон, Аристотель, Плотин - все были диалектиками.

Путаете разные значение слова - как и положено логическим меньшинствам.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

144571СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 15:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Путаете разные значение слова - как и положено логическим меньшинствам.

что-же тогда показалось Вам бредом ? Способ "тезис-антитезис-синтез" ? Или его применение к логике ?...
Или Гегель, по-Вашему, не диалектик ? Или его влияние на философию было малозначительно ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

144574СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 15:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Путаете разные значение слова - как и положено логическим меньшинствам.

что-же тогда показалось Вам бредом ? Способ "тезис-антитезис-синтез" ? Или его применение к логике ?...
Или Гегель, по-Вашему, не диалектик ? Или его влияние на философию было малозначительно ?

Диалектика Гегеля - шизофренический бред. А слово "диалектика" в древности имело иной смысл.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

144578СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 16:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Диалектика Гегеля - шизофренический бред. А слово "диалектика" в древности имело иной смысл.

вот википедия нас учит о прежнем значении этого слова в философском смысле:
Цитата:
Платон вслед за элеатами (Элейская школа) определяет истинное бытие как тождественное и неизменное, тем не менее в диалогах «Софист» и «Парменид» обосновывает диалектические выводы о том, что высшие роды сущего могут мыслиться только таким образом, что каждый из них есть и не есть, равен себе самому и не равен, тождествен себе и переходит в свое «иное». Поэтому бытие заключает в себе противоречия: оно едино и множественно, вечно и преходяще, неизменно и изменчиво, покоится и движется. Противоречие есть необходимое условие для побуждения души к размышлению. Это искусство и является, по Платону, искусством диалектики. Развитие диалектики продолжали неоплатоники (Плотин, Прокл). У них словом «диалектика» обозначается научный метод анализа и синтеза, который исходит из Единого, чтобы к Единому вернуться.

Гегель - это диалектик именно в том историческом смысле... Он как раз продолжатель той диалектики, что начиналась древними греками.

--
Может быть у Вас, конечно, какая-то своя диалектика.
Типа простонародного мнения о фантастике: "сила ночи сила дня одинакова фигня".

А у Нагарджуны, по Вашему, что - диалектика или нет ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

144582СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 16:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вы же там не только Платона назвали сперва, так ведь? Бред про бытие пошел от Платона, основателя объективного идеализма - это так. А диалектика в древности - это наука о мнениях и спорах. Платон всего-лишь использовал термин, означающий спор и диспут, в отношении спорной категории - бытия.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

144584СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 16:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

У Нагарджуны, и вообще у индийцев, никакой диалектики в том смысле нет. Нагарджуна считает одновременное наличие противоречащих понятий абсурдом. Он прямо отрицает две последнии позиции из чатушкоти - говоря о том что это подобно тому, как с одной стороны жарить курицу, а с другой получать от нее яйца.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

144587СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 16:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Вы же там не только Платона назвали сперва, так ведь?

еще я упомянул Аристотеля (он был учеником Платона и вообще считается одной из вершин классич.периода греч.философии) и Плотина (основателя нео-платонизма).
Их идеи были в рамках платоновской философии.

Вы, вероятно, думаете, что главное у Аристотеля - это "не 0 = 1" ? Smile
Он, конечно, родоначальник этого ("логики"), но это ("логика") у него было походя... Не это его основное достижение...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

144590СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 16:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Диалектика в том гегелевском значении, где есть борьба противоположностей, синтетический переход при отрицании в иное, переход количества в качество, и где это полагается реальными свойствами мира - есть бред. Подобные идеи бессмысленны, бесполезны в любой практической деятельности, никогда не были применены с пользой ни для чего иного, кроме как вешания лапши на уши. Зачатки этих идей у Платона - конечно же тоже бред, но у него это можно понять помягче, как просто мышление о языковой проблеме, а не как действительную метафизику (хоть такое слово и используется как раз у него).

Логика - полезна в практической деятельности, дает знание. Диалектика реалистов - не дает ничего, кроме затуманивания ума, бесполезна на практике, и не применима нигде и ни для чего хорошего. А там, где якобы есть примеры ее применения, всё легко можно переформулировать на обычную логику.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 12 Апр 13, 16:54), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

144591СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 16:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ
Цитата:
Путаете разные значение слова - как и положено логическим меньшинствам.

что-же тогда показалось Вам бредом ? Способ "тезис-антитезис-синтез" ? Или его применение к логике ?...
Или Гегель, по-Вашему, не диалектик ? Или его влияние на философию было малозначительно ?

Диалектика Гегеля - шизофренический бред. А слово "диалектика" в древности имело иной смысл.

Тут скорее так. Есть немецкая школа философии, (наследница которой русский марксизм) и конкурирующая с ней анло-саксонская. Немецкая, через Канта, Гегеля и Маркса развивала диалектику как спец. тему. А англосаксы это всё игнорировали (или троллили как Поппер) и для них диалектика осталась видом сократического диспута в отличии от риторики, для них диалектика это "как у Платона". Кира цитирует определение поздних "диалектиков", которые проецировали марксистские трактовки на древних авторов. А КИ говорит про древность, когда современной трактовки диалектики ещё не было. Ну мало ли что там было в древности? Отрицать же (не древнюю) диалектическую школу не будешь? Она есть, увы и ах. То что в древности (и у Платона) её не было, не отрицает, что потом она появилась и там некие идеи развивались. Это просто закрытие глаз - что мы не видим, то и не существует, или промытый мозг антикоммунистической пропагандой. КИ даже не понимает, что фразы в стиле "Гегель-бред" выдают его с головой.


Последний раз редактировалось: test (Пт 12 Апр 13, 16:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

144592СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 16:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гегель нес шизофренический бред. Это выдает с головой моё отношение к бреду. Только дураки поклоняются бессмысленному.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

144596СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 17:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Диалектика в том гегелевском значении, где есть борьба противоположностей, синтетический переход при отрицании в иное, переход количества в качество, и где это полагается реальными свойствами мира - есть бред.

test
Цитата:
Кира цитирует определение поздних "диалектиков", которые проецировали марксистские трактовки на древних авторов.

с моей т.з. эта самая "борьба противоположностей..." и "марксистский уклон" - это всё додумано людьми, далёкими от диалектики, и профанировавшими её.

Основная идея диалектики Гегеля - что Мировой Дух саморазворачивается по формуле "тезис-антитезис-синтез"..

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28398

144597СообщениеДобавлено: Пт 12 Апр 13, 17:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Основная идея диалектики Гегеля - что Мировой Дух саморазворачивается по формуле "тезис-антитезис-синтез"..

То есть, шизофрения. Которой заспамили очередной тред.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 7 из 14
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.102) u0.074 s0.002, 18 0.010 [242/0]