Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Синдром Кандинского — Клерамбо

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

144697СообщениеДобавлено: Сб 13 Апр 13, 22:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ
Цитата:
Нирвана выразима через другое.

и где можно почитать её определение ?
Где угодно. Любое правильное определение всегда "через другое".

а с точки зрения буддийско-феноменологического подхода, нирвана - она в опыте/восприятии/познании или вне этого всего ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

144698СообщениеДобавлено: Сб 13 Апр 13, 22:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ
Цитата:
Нирвана выразима через другое.

и где можно почитать её определение ?
Где угодно. Любое правильное определение всегда "через другое".

а с точки зрения буддийско-феноменологического подхода, нирвана - она в опыте/восприятии/познании или вне этого всего ?

Полностью вне познания - только в той трактовке, где это чистая абстракция.

Одно из определений нирваны - полное прекращение жажды. Познается именно таким образом - как полное прекращение жажды. Была жажда, и вот ее не стало.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

144699СообщениеДобавлено: Сб 13 Апр 13, 22:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Слово, начало, бог... Библия!  мда-а-а
Вначале было слово, в такой ситуации что последующее (опционально наоборот) рассуждение о нём превзошло раннее. А в сути - вокруг него всё танцы с бубном.  преклоняюсь

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

144700СообщениеДобавлено: Сб 13 Апр 13, 23:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Полностью вне познания - только в той трактовке, где это чистая абстракция.

а йогачары (Асанга, Васубандху) так считали ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

144701СообщениеДобавлено: Сб 13 Апр 13, 23:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Вне слов" много что, например смысл текста, он вне слов, хотя слова его выражают. А не прямой смысл текста (у аллегорий), он еще более "вне текста", так как отличается даже от прямого прочтения (если отождествить значение со смыслом). Далее, деятельность вне текста. Не только же текстуальная деятельность существует, да? Ещё березовая роща вне текста. Березовую рощу можно определить только апофатически! Но всё таки березовая роща не Бог. Как и нирвана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

144702СообщениеДобавлено: Сб 13 Апр 13, 23:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Земля же была безвидна? Вот и слово также ...убого. Confused
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

144703СообщениеДобавлено: Сб 13 Апр 13, 23:20 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Полностью вне познания - только в той трактовке, где это чистая абстракция.

а йогачары (Асанга, Васубандху) так считали ?

Да, считали - что полностью вне познания (в актуальном виде для самого индивида) это имеет смысл только в той трактовке, где это чистая абстракция.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

144708СообщениеДобавлено: Вс 14 Апр 13, 00:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Одно из определений нирваны - полное прекращение жажды. Познается именно таким образом - как полное прекращение жажды. Была жажда, и вот ее не стало.

а мне казалось, что нирвана - это прекращение дукхи, т.е. волнения (дхарм).
Остановка подразумевает прекращение и всех познавательных процессов, и всех материальных/природных процессов.
Нирвана - исчезновение из сансары.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

144709СообщениеДобавлено: Вс 14 Апр 13, 00:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Одно из определений нирваны - полное прекращение жажды. Познается именно таким образом - как полное прекращение жажды. Была жажда, и вот ее не стало.

а мне казалось, что нирвана - это прекращение дукхи, т.е. волнения (дхарм).
Остановка подразумевает прекращение и всех познавательных процессов, и всех материальных/природных процессов.
Нирвана - исчезновение из сансары.

Дважды два с четыре связывать вас Соловьев или Лосев отучил?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

144710СообщениеДобавлено: Вс 14 Апр 13, 00:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
что же опять не так в моём рассуждении ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

144711СообщениеДобавлено: Вс 14 Апр 13, 00:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
что же опять не так в моём рассуждении ?

Мозг не включен.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

144712СообщениеДобавлено: Вс 14 Апр 13, 01:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

вот поправляюсь:

Нирвана - исчезновение  сансары.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

144713СообщениеДобавлено: Вс 14 Апр 13, 01:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Идите штудируйте 4БИ, пока не хватит ума связать прекращение жажды с прекращением страдания.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

144716СообщениеДобавлено: Вс 14 Апр 13, 02:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
когда между кальпами нижний мир начинает создаваться заново - это кто тогда испытывает жажду - блаженные жители неразрушенных верхних миров ?

"прекращение жажды ведёт к прекращению духкхи" - это, как мне кажется, сугубо человеческая истина.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

144717СообщениеДобавлено: Вс 14 Апр 13, 02:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что вам еще кажется?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 12 из 14
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.642) u0.073 s0.002, 18 0.011 [242/0]