Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Махакала у буддистов и индуистов

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

141644СообщениеДобавлено: Чт 21 Фев 13, 18:37 (4 года тому назад)    Махакала у буддистов и индуистов Ответ с цитатой

Mahakala - грозное имя бога Шивы. буддисты ваджраяны тоже поклоняются Махакале. это один и тот же бог, или разные? ваджраяна происходит от шиваизма или наоборот? как одно с другим связано? что можно по этому поводу почитать-послушать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

141648СообщениеДобавлено: Чт 21 Фев 13, 21:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

http://surajamrita.com/buddhism/NondualShaivism.html  ,eсли читаете по-английски смотрите библиографию.
+
Сравнение ритуала: http://www.surajamrita.com/buddhism/tantrasComparison.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

141650СообщениеДобавлено: Чт 21 Фев 13, 21:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ваджраяна была задолго до появления нашего мира, Шивы, шиваитов и т.п.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

141672СообщениеДобавлено: Пт 22 Фев 13, 21:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Ваджраяна была задолго до появления нашего мира, Шивы, шиваитов и т.п.

Шиваиты не согласятся.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

141673СообщениеДобавлено: Пт 22 Фев 13, 21:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Dondhup пишет:
Ваджраяна была задолго до появления нашего мира, Шивы, шиваитов и т.п.

Шиваиты не согласятся.

Но мы не шиваиты. Мы буддисты и опираемся на Слово Будды.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2466

141674СообщениеДобавлено: Пт 22 Фев 13, 21:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Оно, по моему мнению, связано так, что тантра - это не воззрение, а ритуальная активность. И воззрение там может меняться, а ритуальная часть оставаться той же или корректироваться, навроде того, что на посвящениях уже не кровь пьют, а пьют красный сок. Приводить в аргументы сроки, указанные в мифах и археологию смысла нет, т.к. они не влияют на то, к какому результату деятельность ведет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

141675СообщениеДобавлено: Пт 22 Фев 13, 21:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Воззрение в тантре отличаться от Воззрения на уровне сутры и методы то же, хотя связь конечно прослеживается.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

141676СообщениеДобавлено: Пт 22 Фев 13, 22:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Воззрение в тантре отличаться от Воззрения на уровне сутры и методы то же, хотя связь конечно прослеживается.

Воззрение не может отличаться. Иначе тантра перестанет быть буддизмом. А главное - некому было его разработать. Вариант - только заимствование у небуддистов.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

141680СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 00:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
Воззрение в тантре отличаться от Воззрения на уровне сутры и методы то же, хотя связь конечно прослеживается.

Воззрение не может отличаться. Иначе тантра перестанет быть буддизмом. А главное - некому было его разработать. Вариант - только заимствование у небуддистов.

4 основных Воззрение  - это выраженные в словесной форме методы, позволяющий в той или иной степени приблизиться к пониманию реальности такой она есть, в тантре Воззрение несколько иное чем в Мадхьямаке, но заимствований у тиртиков не было.  На мой взгляд детальное осуждение этого вопроса  на открытом форуме невозможно.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

141683СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 08:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
Воззрение в тантре отличаться от Воззрения на уровне сутры и методы то же, хотя связь конечно прослеживается.

Воззрение не может отличаться. Иначе тантра перестанет быть буддизмом. А главное - некому было его разработать. Вариант - только заимствование у небуддистов.

4 основных Воззрение  - это выраженные в словесной форме методы, позволяющий в той или иной степени приблизиться к пониманию реальности такой она есть, в тантре Воззрение несколько иное чем в Мадхьямаке, но заимствований у тиртиков не было.  На мой взгляд детальное осуждение этого вопроса  на открытом форуме невозможно.

То, что нельзя обсуждать открыто, это явно не воззрения. "Тайные воззрения" - это уже сверх-отжиг.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

141684СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 09:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
тантре Воззрение несколько иное чем в Мадхьямаке, но заимствований у тиртиков не было.  На мой взгляд детальное осуждение этого вопроса  на открытом форуме невозможно.

То, что нельзя обсуждать открыто, это явно не воззрения.

Почему нет? Секретное и всё.

Но скорей всего имеется ввиду обычная читтаматра (официально опальная, а реально всеми любимая), да и это единственная альтернатива мадхьямаке.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

141685СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 09:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Секретное и всё.
Секретная философия, ага. Pracchanna vedanta. Если воззрение тайное, то нет оснований считать его буддийским.

Цитата:

Но скорей всего имеется ввиду обычная читтаматра (официально опальная, а реально всеми любимая), да и это единственная альтернатива мадхьямаке.
Хорошая версия. Но в том же гелуг читтаматра в открытом виде, лишь терминология слегка изменена.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

141686СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 09:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
Секретное и всё.

Секретная философия, ага. Pracchanna vedanta. Если воззрение тайное, то нет оснований считать его буддийским.

Ерунда.

КИ пишет:
Цитата:
Но скорей всего имеется ввиду обычная читтаматра (официально опальная, а реально всеми любимая), да и это единственная альтернатива мадхьямаке.

Хорошая версия. Но в том же гелуг читтаматра в открытом виде, лишь терминология слегка изменена.

А "читатматра" именно что считается низким воззрением, чуть повыше хинаянического.

Как там было в сказках - днем брахман, ночью буддист. Так и тут может быть - днем прасангик, ночью читтаматрин.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

141687СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 09:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хочешь сказать, что тайное только от начальства? Если начальство тоже в теме, тогда от кого оно тайное?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

141688СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 09:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Хочешь сказать, что тайное только от начальства? Если начальство тоже в теме, тогда от кого оно тайное?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EB%FC%F7%E8%F8-%CA%E8%E1%E0%EB%FC%F7%E8%F8
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 1 из 10

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.076 (0.753) u0.056 s0.004, 18 0.012 [242/0]