Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Махакала у буддистов и индуистов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

141750СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 19:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Освобождение определяется как прекращение жажды и неведения, а не как переживание чего-либо.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

141751СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 19:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Игра словами  Ки , Сараха определяет  это так же . Не желания, а привязанность к желаниям, порождает все страдания.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

141752СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 19:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
Игра словами  Ки , Сараха определяет  это так же . Не желания, а привязанность к желаниям, порождает все страдания.

Вот как раз "привязанность к желаниям" это типичная игра словами. Мол, все желания точно такие же, но "не привязан". Игра словами, вместо реального плода.  Cool

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

141753СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 19:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ напишите  как Вам  удобно, в смысле чтоб Вам было комфортно. Видно  про йогу  Вы пропустили?
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

141754СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 19:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алсу пишет:
Цитата:
на уровне тантры у Гелуг не прасангика - так?
Да так (имхо), тексты тантр возникли до прасангиков, они общие для школ,  
не относятся к классу философских, это методы, которые объясняются в одних и тех же терминах.  
Если Йогин занят практикой скажем тумо, она у него сработает вне зависимости от воззрений (философской школы).
Тоже и с трансформацией в Девата, каналами, союзом, блаженством, светом и т.п. Ветры и нады то у всех одинаковые.
Плоды зависят от личного усердия в практике + некоторая поддержка в виде благословения самого Девата.
Когда пытаются в этот процес засунуть какую-нибудь буддизму, то говорять, что увсе енто затевается во благо живых существ, а окончательный результат не какое-то чужое, а непременно то самое буддийское просветление, "наше" искомое.

Я и говорю, что в ваджраяне вообще воззрений нет, как они есть в Сутре.  Т.е. представлять пятицветные сферы со слогом Праджняпарамиты - это понятно. Делать разные пранаямы - это понятно. А пройтись по Дхаммасангани, у которой нет ни формы, ни цвета, ни ощущений - это в Тибете не смогли внедрить. Ледоколом торосов неведения, управляемым Падмасамбхавой, была Ваджраяна с чисто практическими "воззрениями-примерами".

Только тут встает вопрос о том, в каких случаях пример становится круче чем то, что он обозначает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

141755СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 19:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
КИ напишите  как Вам  удобно, в смысле чтоб Вам было комфортно. Видно  про йогу  Вы пропустили?

Читали, что такое йога по мнению йогачаринов Дхармакирти и Дхармоттары?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

141756СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 20:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нет Ки, Щербатского  пролистал, так как  поздние йогачары мне  не интересны, как и  их мнение. С точки зрения йоги, натхи более  плодотворные  тексты составляли.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

141757СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 20:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
Нет Ки, Щербатского  пролистал, так как  поздние йогачары мне  не интересны, как и  их мнение. С точки зрения йоги, натхи более  плодотворные  тексты составляли.

Это многим проще считать йогой разные побрякушки с лучами и каналами. А подлинная йога совершенно иная.  Cool

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

141758СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 20:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серьёзно? Проще? Знаете по своему опыту, или Дхармоттара  с Дхармакирти  сказали?
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

141759СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 20:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
Серьёзно? Проще? Знаете по своему опыту, или Дхармоттара  с Дхармакирти  сказали?

Представлять картинки конечно же проще, чем удерживать в уме сложные смыслы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Алсу
заблокирована


Зарегистрирован: 12.11.2006
Суждений: 353

141760СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 20:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Так и воззрение (философия) это метод
Ближе к примеру, если вы последователь Йогочары, у вас могут быть разногласия коллегами из другой (философской) школы,
следовательно имеют место разногласия в методе, если конечно делать связку: философия=метод.
Если вы практикуете Чакрасамвару - у вас с коллегами не возникнет разногласий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

141761СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 20:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алсу пишет:
Цитата:
Так и воззрение (философия) это метод
Ближе к примеру, если вы последователь Йогочары, у вас могут быть разногласия коллегами из другой (философской) школы,
следовательно имеют место разногласия в методе, если конечно делать связку: философия=метод.
Если вы практикуете Чакрасамвару - у вас с коллегами не возникнет разногласий.

А "разногласия" тут вообще не при чем. Правильное воззрение, например, это аналитика дхарм, которая приводит к анатмаваде. Это можно практиковать и тантрически - если проводится аналогия мандальных видений со скандхами.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

141762СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 20:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Какие картинки, КИ ? Кьерим ( да и то с большой натяжкой  можно так назвать) . Дзогрим  вообще там  не катит  по картинкам. А Чакрасамвара  в контексте  махамудры. Короче КИ с вами всё  ясно. Я рад  что Вы  действительно  сильно разбираетесь  в  буддийской  феноменологии. Но  оставим  этот разговор. Не с Вами о нём  разговаривать. Дондуп  в принципе  прав.
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

141763СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 20:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
Нет Ки, Щербатского  пролистал, так как  поздние йогачары мне  не интересны, как и  их мнение. С точки зрения йоги, натхи более  плодотворные  тексты составляли.

"Поздние йогачары" ко времени возникновения тибетского буддизма уже были древней классикой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

141764СообщениеДобавлено: Сб 23 Фев 13, 20:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Поздние, по отношению  к Асанге и Васубандху, что не понятного то?
_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.748) u0.059 s0.003, 18 0.009 [242/0]