Махакала у буддистов и индуистов

Алсу

А насчет того, что теисты и атманисты не могут достичь освобождения - факт.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49526

Цитата:

А насчет того, что теисты и атманисты не могут достичь освобождения - факт.

Котегоричное Да, но только на уровне смыслов, в концепции буддийской философской школы.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49526

КИ пишет:

pagan пишет:

КИ пишет:

"Просто внутри иллюзии" - это не факт. "Единственный настоящий" - вообще ваша выдумка. А мы (я) говорим о том, что есть несомненные факты, которые непосредственно даны прямо сейчас. И что их можно (и нужно) отделять от фантазий и мнений.

Ага, все иллюзорно и ваши несомненные факты в том числе - где они? для меня нигде, я уже не помню о чем вы говорили Wink

Переживаете (в значении "осознаёте") печать слов в компьютер, переживаете сидение на стуле, переживаете какие-то эмоции, заставляющие спорить.

Ну вот мы подошли к тому что "факт" - это переживание текущего состояния.

Алсу

А надо на бессмысленном уровне?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49526

Цитата:

А надо на бессмысленном уровне?

А дальше Торчиновский вариант предположений: а вдруг мы получим плод как очевидный феномен, и все критики посрамлены.
Такая банальность, как практика критерий истины.

Алсу

"А что вдруг" - никудышный аргумент.

Samantabhadra

Я и не уходил оттуда. Факты это то, что в буддизме называется дхармы. Дхармы - это бесспорно имеющиеся факты, очевидные феномены.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49526

КИ пишет:

Я и не уходил оттуда. Факты это то, что в буддизме называется дхармы. Дхармы - это бесспорно имеющиеся факты, очевидные феномены.

Ага, так же, как например, пикселы на экране.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13571

Толя пишет:

Цитата:

Главное же это мотивация

Не главное. Есть же тибетские истории, где птенцы хотели отблагодарить свою мать и выщипали ей все перья. Laughing

Дерьмо случается, им видимо неизвестна была концепция ненасилия Rolling Eyes

Samantabhadra

pagan пишет:

КИ пишет:

Я и не уходил оттуда. Факты это то, что в буддизме называется дхармы. Дхармы - это бесспорно имеющиеся факты, очевидные феномены.

Ага, так же, как например, пикселы на экране.

Не так же.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13571

Так можно дойти и до того, что кирпич - это бесспорный факт.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

По критерию интуитивного постижения действительности парамитаяна и мантраяна идентичны, различие только в методах.
Считается мантраяна это единство метода и интуиции, а также единство шаматхи и випашьяны, в то время как в парамитаяне они культивируются отдельно. Ну и т.д... но это не значительные отличия, суть все равно одна.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13571

Точно, в филосфском смысле ну никудышный, но тантру мы так не куда и не запихнули...

Samantabhadra

pagan пишет:

Толя пишет:

Цитата:

Главное же это мотивация

Не главное. Есть же тибетские истории, где птенцы хотели отблагодарить свою мать и выщипали ей все перья. Laughing

Дерьмо случается, им видимо неизвестна была концепция ненасилия Rolling Eyes

Ага, то есть мотивация - не такая уж и главная. Еще факторы есть оказывается.

Nekto_V

знание мотивации + знание факторов так или иначе = знанию абхидхармы. Знание абхидхармы- это знание весьма сложных вещей...
Однако в большинстве случаев начинают тантру практиковать вовсе или почти не зная абхидхармы.