Небуддийские просветленные мастера

Считаете, что Будда не следовал своему учению?

Существует, о бхикшу, нерождённое, невозникшее, несотворённое, неоформленное. Не будь его, о бхикшу, нерождённого, невозникшего, несотворённого, неоформленного, то был бы невозможен выход из мира рождения, сотворения, оформления

Попытки заключить неоформленное в некую форму и затем эту форму законсервировать неизбежно приводит к подмене и отступлению от Пути.

Фанатизм, упёртость - другое наименование консерватизма в убеждениях(а речь только о нём). Что такое "консерватизм в добродетели" мне не понятно. Неудачное выражение, полагаю.

Гнев, пьянство, упрямство, фанатизм, ложь, зависть, самовосхваление, пренебрежительное отношение к другим, высокомерие и злые намерения создают нечистоту, а не мясная пища.

Едва ли Ваши критерии "нормальности" имеют близкое отношение к Дхарме.

Дисциплина - это не запреты. Это концентрация на главном. Вообще-то...

Может напишете развернуто, что Вы имеете в виду под "консервацией традициональных отношений"? Со ссылками на тексты, где данная традиция зафиксирована. И с объяснением, как именно данная традиция приводит к стагнация общества (или в чем там Вы упрекаете Тхераваду)? Ну, а мы потом тут обсудим, заурядно или же незаурядно Ваше невежество .

Видимо Тест считает Дхарму чем-то вроде доктринального кодекса.
И пример Будды, отвечавшего трём разным людям на один и тот же "концептуальный" вопрос тремя разными способами, и не посчитавшего нужным "концептуально" оформлять своё учение - ему не указ...

Может напишете развернуто, что Вы имеете в виду под "консервацией традициональных отношений"? Со ссылками на тексты, где данная традиция зафиксирована. И с объяснением, как именно данная традиция приводит к стагнация общества (или в чем там Вы упрекаете Тхераваду)? Ну, а мы потом тут обсудим, заурядно или же незаурядно Ваше невежество .

ТРАДИЦИОННОЕ ОБЩЕСТВО
доиндустриальное, преимущественно аграрное, сельское общество, которое противопоставляется современному индустриальному обществу в базовой социологической типологии "традиция – современность". Для традиционного типа социальных отношений, которые обычно определяются как солидаристские, общинные, характерны следующие черты: невыделенная индивидуальность, личная зависимость индивида в семье, касте, сословии; приоритет непосредственных межличностных, внутригрупповых, прежде всего родственных, связей, групповая солидарность; приписанный (аскриптивный) социальный статус и ограниченная социальная мобильность; жесткий социальный контроль преимущественно через механизмы межличностного взаимодействия; групповая идентичность и ценностно-нормативные систем, обеспечивающие локальную, групповую интеграцию и солидарность ( конформизм, патернализм и т.п.). В современной социологии, постепенно преодолевающей западноцентристский подход, прямое противопоставление традиционности и модерности считается упрощением. Традиционные черты перестают оцениваться как всецело негативные, препятствующие социальным изменениям и экономическому росту и все чаще рассматриваются как ресурс прогрессивных изменений.

РЕЛИГИЯ ВМЕСТО ИДЕОЛОГИИ

– Каково влияние буддизма на формирование официальной государственной идеологии Бирмы?

– Политический строй Бирмы вообще можно охарактеризовать как «теократический буддистский социализм». Идеи буддизма нашли отражение еще в разработанной после 1962 года официальной государственной доктрине «Бирманский путь к социализму». После событий начала 90-х годов и отказа от партийной диктатуры в пользу диктатуры военной влияние религиозного фактора в государственной политике значительно усилилось. При этом речь не идет о том, что правящая элита навязывает населению те или иные мировоззренческие стереотипы. Буддизм – это сердцевина повседневной жизни бирманцев, и именно он объединяет сегодня руководство страны с абсолютным большинством (85%) ее населения. Бирма издавна была одним из центров хинаяны, однако сегодня только в этой стране буддизм продолжает существовать как «народная религия». Каждая деревня, к примеру, располагает собственным монастырем, где проходят религиозное обучение практически все дети мужского пола. В крупных городах количество монахов исчисляется десятками тысяч – и их среда вовсе не представляет собой «этнокультурный заповедник» или замкнутый в себе мир, воплощающий в себе архаику прошлого. Это реальность, вокруг которой группируется весь бирманский социум и которая дает ему качество удивительной цельности и целостности.

На улицах бирманских городов – множество политических плакатов и транспарантов, прямо как в СССР. Любопытно, однако, их содержание – это не лозунги типа «Воплотим в жизнь заветы партии!», а сентенции из древних буддийских трактатов, призывающие к нравственной жизни, справедливости, трудолюбию, самоограничению. Кстати, на проведение буддийских религиозных праздников государство тратит значительные средства – и яркий декор пагод и монастырей, конечно же, производит впечатление. В кинотеатрах идут кинофильмы, где на примере конкретных жизненных ситуаций пропагандируются традиционные моральные ценности и утверждается авторитет духовенства (например, персонаж, обманывающий монахов, вынужден раскаяться и т.п.). Соответственно и действия власти пользуются поддержкой духовенства.

Вообще-то писать статью исключительно в полемических целях, при отсутствии живого интереса к теме мне влом. Вот, пара цитат

Мы обсуждале ведь не традиционный уклад некоего восточного общества, а традиционность буддийского воззрения.

При этом речь не идет о том, что правящая элита навязывает населению те или иные мировоззренческие стереотипы.

На улицах бирманских городов – множество политических плакатов и транспарантов, прямо как в СССР. Любопытно, однако, их содержание – это не лозунги типа «Воплотим в жизнь заветы партии!», а сентенции из древних буддийских трактатов, призывающие к нравственной жизни, справедливости, трудолюбию, самоограничению. Кстати, на проведение буддийских религиозных праздников государство тратит значительные средства – и яркий декор пагод и монастырей, конечно же, производит впечатление. В кинотеатрах идут кинофильмы, где на примере конкретных жизненных ситуаций пропагандируются традиционные моральные ценности и утверждается авторитет духовенства (например, персонаж, обманывающий монахов, вынужден раскаяться и т.п.). Соответственно и действия власти пользуются поддержкой духовенства.

Не правда ли, знакомый стиль?  

Издержки модернизированного традиционализма в бывшем СССР - необходимы комментарии?

Когда эти "культурные особенности" опираются на авторитет сангхи ...

Вообще-то мы обсуждали некоторые идеологические особенности конкретно тхеравады.

[quote="test"]Надо полагать навязывает нечто глубоко чуждое нормальным людям.

(Вы случаем не из интеллигентов будете?)

Поучения в суттах, не Будда их автор? Будда говорил - хорошо подбираю слова, слушайте внимательно, запоминайте, сохраняйте, не искажайте, практикуйте правильно.
Какая разница Рауха что там Будда говорит?

[quote="КИ"]На что именно из воззрений и понятий традиционного буддизма, зафиксированных в текстах, они опираются?

То есть, какие есть основания утверждать, что виновата фиксация традиции, а не частные мнения и особенности конкретных людей и народов? Будда где-то сказал "пусть общество никак не развивается" или что-то в таком роде?

И это проповедуется Сангхой?  Монахи разве пришельцы с других планет, а не те же жители той же страны?