№51098Добавлено: Ср 23 Апр 08, 13:57 (17 лет тому назад)
Смоковница - это библейское Древо Познания Добра и Зла.
Нет ничего удивительного в том, что Гаутама обрел знание, обрел просветление, сидя именно под таким деревом и вкушая его плоды.
Вопрос в том, ЧТО он познал, ЧТО это за знание ?
В библейской традиции первый человек Адам от вкушения смокв, от приобретения знания стал грешником, стал неугодным Богу-Творцу.
Можно ли о буддистах сказать, что они угодны библейскому Богу-Творцу?
Нет, нельзя.
Отсюда можно смело говорить, с авраамической точки зрения, что просветление Гаутамы есть знание того же сорта, что и знание, приобретенное Адамом. Это знание, удаляющее творение от Творца.
Поэтому и сказал ранее, что бегство от страдания, которому научил Будда, есть на самом деле бегство от Творца.
Однако нужно четко понимать, что есть действующий Персонаж, который в этом мире действует с целью максимального продолжения бытия этого мира. Делает он это в силу своей обреченности быть наказанным по окончанию этого мира.
Чем больше людей бегут от Творца и чем дольше они пребывают в состоянии бегства, тем дольше будет существовать этот мир.
Спектр людей, бегущих от Творца, конечно же не ограничивается лишь буддистами. Персонаж позаботился о многих направлениях бегства. Он мудр как змий. Он и есть Змий.
Имхо, он имеет прямое отношение к Христу )
Ложь тысячелетий.
Я усматриваю ее руку во всех значимых вероучениях.
С уверенностью могу лишь сказать, что Творец хочет вернуть свои творения (людей), а Персонаж ему мешает.
№51099Добавлено: Ср 23 Апр 08, 14:04 (17 лет тому назад)
Алуватир
Поскольку от бездоказательных утвеждений Вы перешли к прямому проповедованию, считаю свое участие в дискуссии бессмысленным. Всего Вам доброго _________________ Don't worry, be happy!
№51102Добавлено: Ср 23 Апр 08, 14:30 (17 лет тому назад)
Максим пишет:
Цитата:
Будда знает больше, чем говорит (иначе рухнет последовательный эмпиризм).Буддисты-форумчане говорят больше, чем знают, потому, что они последовательные эмпирики-феноменологи.
№51105Добавлено: Ср 23 Апр 08, 14:39 (17 лет тому назад)
Пламен пишет:
Цитата:
За что я их особо люблю...
За что?
Разве можно любить потуги на всезнание, вот если бы это были слова преданности, смирения, мудрости, но к сожалению это можно обнаружить разве что в словах Будды, так же как и в словах Христа. Как сказано в Писании: ученик не больше своего учителя; Я виноградная лоза, а вы - ветки.
Чем больше смотрю на будда-дхарму, тем больше понимаю, что она учит смирению ума, укрощению ума, - то есть классической шаматхи (с точки зрения йоги, поэтому, наверное, все же неверно будет называть Будду аватаром Вишну.)
№51106Добавлено: Ср 23 Апр 08, 14:52 (17 лет тому назад)
За преданность и смирение хозяева любят рабов. То есть, "преданность и смирение" предполагает фантазию о наличии души и ее хозяина - некоего высшего божества. А это явно не мудрость. _________________ Буддизм чистой воды
№51108Добавлено: Ср 23 Апр 08, 16:04 (17 лет тому назад)
Алуватир
Разница между Вами и буддистами вот в чем. Вы фантазируете на основе каких-то слов, прочитанных в книжках и услышанных от кого-то. Придумываете некие образы, их предполагаемые качества, на основе этого соотносите эти выдуманные образы друг с другом и, возможно, получаете от этого удовольствие. А буддистам не до фантазий, не до игрушек. Они взрослые дяди и у них настоящая мужская работа...
№51119Добавлено: Ср 23 Апр 08, 21:16 (17 лет тому назад)
Ки пишет:
Цитата:
За преданность и смирение хозяева любят рабов. То есть, "преданность и смирение" предполагает фантазию о наличии души и ее хозяина - некоего высшего божества. А это явно не мудрость.
Хехе.
Но замечу, что противоположностью преданности (спосбности к преданности) является предательство. А противоположностью смирения - буйство. Мудростью многие называют способность творить благое, доброе.
Предполагать можно все что угодно: хозяев, рабов.
№51122Добавлено: Ср 23 Апр 08, 21:52 (17 лет тому назад)
Парень пишет:
Пламен пишет:
Цитата:
За что я их особо люблю...
За что?
За здоровый атеизм, конечно.
Цитата:
она учит смирению ума, укрощению ума, - то есть классической шаматхи
Умиротворение - это не смирение. Самадхи, разумеется, можно толковать как укрощение, но только в смысле самообладания (самадхана).
Умиротворение имеет две стороны - субъективная (шаматха) и объективная (прапанча-упашама, одним словом, прапанчопашама) - сглаживание феноменального разнообразия мира. _________________ सत्यमेव जयते ||
№51123Добавлено: Ср 23 Апр 08, 22:00 (17 лет тому назад)
Парень пишет:
Но замечу, что противоположностью преданности (спосбности к преданности) является предательство. А противоположностью смирения - буйство.
Буддисты так и делают. Предают неведение, буйствуя праджней. То есть преданны не по факту разглагольствования кого-либо под видом учителя, а потому что учат правильно. И смиренны не потому, что сравнивают себя и бога, а по причине знания последствий поступков и обусловленности.
№51160Добавлено: Чт 24 Апр 08, 12:40 (17 лет тому назад)
Цитата:
Буддисты так и делают. Предают неведение, буйствуя праджней. То есть преданны не по факту разглагольствования кого-либо под видом учителя, а потому что учат правильно. И смиренны не потому, что сравнивают себя и бога, а по причине знания последствий поступков и обусловленности.
Это ложь и погоня за красным словцом. Буддисты как и все здравомыслящие люди не восстают против обычного применения слов. Буйство это это неадекватное поведение. Преданность это обет послушания и любви. Но если у вас имеется своя лексика, то я не против этого. Только не оппонируйте ко мне, пожалуйста.
№51162Добавлено: Чт 24 Апр 08, 12:50 (17 лет тому назад)
Цитата:
За здоровый атеизм, конечно.
Вы вольны любить кого угодно.
Цитата:
Умиротворение - это не смирение. Самадхи, разумеется, можно толковать как укрощение, но только в смысле самообладания (самадхана).
Умиротворение имеет две стороны - субъективная (шаматха) и объективная (прапанча-упашама, одним словом, прапанчопашама) - сглаживание феноменального разнообразия мира.
Нет вы не поняли меня, в этом, конечно же, моя вина. Вы превосходный и умный человек.
Я говорил исключительно о практике сосредоточения, как она предшествует состоянию глубокой медитации. То есть именно практике умиротворения, смирения (синонимы) - то есть эта практика отслеживает внутренние факторы. О самадхи вообще речь не шла, ее позднее придуиали последователи парамитаяны.
№51164Добавлено: Чт 24 Апр 08, 14:07 (17 лет тому назад)
Цитата:
Боюсь в том нет оригинальности.
Не понимаю, что Вас не устраивает. Я привёл мнение, у Вас есть аргументация к опровежению моего мнения? При чём здесь мусульмане и христиане, когда как мы обсуждаем русский язык и буддизм?
Цитата:
А кто же вы?
буддисты не поклоняются Б-гу.
Я просто прикалываюсь над Б-гом. Как умею. Да и тут есть подволдные камни - т.к. никакого Бога не существует реально, в нашей реальности, и не может существованть в нашей реальности по определению, то выражение "прикалываться над Б-гом" - чистой воды юмор. С оттенком гротеска. Или У вас есть таки доказательства существования Б-га?
Цитата:
Всего лишь разные подроды.
Но родоначальник-то один. Тот, который был в Библейском Раю.
Из одного корня-то выросли все виды фикусов.
Точно также на земле все люди имеют единого предка, родоначальника человеческой расы, которого сотворил Бог-Творец.
Не придумывайте пожалуйста. Будды были и до Бога, и буддизм существовал до Бога. Так что спекуляции со смоковницей все мимо идут. И никто не виноват, что отшельники склонны тусоваться по возможности под фруктовыми деревьями, во всех странах. Эдак неизвестно до чего можно дофантазироваться. Ну например, Будда ел хлеб, Иисус тоже, значит, Иисус дал тоже знание, что и Будда?
Цитата:
Смоковница - это библейское Древо Познания Добра и Зла.
Нет ничего удивительного в том, что Гаутама обрел знание, обрел просветление, сидя именно под таким деревом и вкушая его плоды.
Вопрос в том, ЧТО он познал, ЧТО это за знание ?
В библейской традиции первый человек Адам от вкушения смокв, от приобретения знания стал грешником, стал неугодным Богу-Творцу.
Можно ли о буддистах сказать, что они угодны библейскому Богу-Творцу?
Нет, нельзя.
Отсюда можно смело говорить, с авраамической точки зрения, что просветление Гаутамы есть знание того же сорта, что и знание, приобретенное Адамом. Это знание, удаляющее творение от Творца.
Поэтому и сказал ранее, что бегство от страдания, которому научил Будда, есть на самом деле бегство от Творца.
Однако нужно четко понимать, что есть действующий Персонаж, который в этом мире действует с целью максимального продолжения бытия этого мира. Делает он это в силу своей обреченности быть наказанным по окончанию этого мира.
Чем больше людей бегут от Творца и чем дольше они пребывают в состоянии бегства, тем дольше будет существовать этот мир.
Спектр людей, бегущих от Творца, конечно же не ограничивается лишь буддистами. Персонаж позаботился о многих направлениях бегства. Он мудр как змий. Он и есть Змий.
Имхо, он имеет прямое отношение к Христу )
Ложь тысячелетий.
Я усматриваю ее руку во всех значимых вероучениях.
С уверенностью могу лишь сказать, что Творец хочет вернуть свои творения (людей), а Персонаж ему мешает.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы