Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

С чего начать изучение буддизма?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

613825СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 20:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Судзуки два, как вы знаете. Одного уже читаю.

Один - маленький, другой - большой.


Ответы на этот пост: Fhn
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fhn



Зарегистрирован: 21.11.2022
Суждений: 17

613829СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 20:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Судзуки два, как вы знаете. Одного уже читаю.

Один - маленький, другой - большой.

а вы, как я понимаю, советуете найти мастера и учиться у него?


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

613831СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 20:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Судзуки два, как вы знаете. Одного уже читаю.

Один - маленький, другой - большой.

а вы, как я понимаю, советуете найти мастера и учиться у него?

Нет конечно, эту тему пока не выкупил, напротив - не вижу необходимости в мастере. Мастер как учитель нужен только юношеству, но юношам, - как по мне - незачем соваться в Учения, а тот возраст, когда следует и настоятельно необходимо  соваться - уже не требует учителя, при условии, что осознаёшь всю серьёзность необходимости сования, отчего суёшься без суеты, разумеется. Такой вот парадоксик.


Ответы на этот пост: Fhn
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fhn



Зарегистрирован: 21.11.2022
Суждений: 17

613832СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 20:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Экалавья пишет:
Судзуки два, как вы знаете. Одного уже читаю.

Один - маленький, другой - большой.

а вы, как я понимаю, советуете найти мастера и учиться у него?

Нет конечно, эту тему пока не выкупил, напротив - не вижу необходимости в мастере. Мастер как учитель нужен только юношеству, но юношам, - как по мне - незачем соваться в Учения, а тот возраст, когда следует и настоятельно необходимо  соваться - уже не требует учителя, при условии что осознаёшь всю серьёзность необходимости сования, а потому суёшься без суеты, разумеется. Такой вот парадоксик.

а вы сами, что читали или читаете? или какой у вас способ постижения буддизма?


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

613833СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 20:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой


а вы сами, что читали или читаете? или какой у вас способ постижения буддизма?

Как и в любой гуманитарной области - побольше источников, побольше буддологии, по-меньше современной конфессии (регрессивной популяризации) - и, конечно же - в режиме "медленного, медитативного чтения", лучше надолго застрять на каком, с виду - "простом" суждении, нежели упиваться объёмом. Но это наверно - вузовская привычка.


Ответы на этот пост: Fhn, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fhn



Зарегистрирован: 21.11.2022
Суждений: 17

613834СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 20:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:

а вы сами, что читали или читаете? или какой у вас способ постижения буддизма?

Как и в любой гуманитарной области - побольше источников, побольше буддологии, по-меньше современной конфессии (регрессивной популяризации) - и, конечно же - в режиме "медленного, медитативного чтения", лучше надолго застрять на каком, с виду - "простом" суждении, нежели упиваться объёмом. Но это наверно - вузовская привычка.

Спасибо за совет. как вы оцениваете исследователя Торчинова?


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

613835СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 20:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:

а вы сами, что читали или читаете? или какой у вас способ постижения буддизма?

Как и в любой гуманитарной области - побольше источников, побольше буддологии, по-меньше современной конфессии (регрессивной популяризации) - и, конечно же - в режиме "медленного, медитативного чтения", лучше надолго застрять на каком, с виду - "простом" суждении, нежели упиваться объёмом. Но это наверно - вузовская привычка.

Спасибо за совет. как вы оцениваете исследователя Торчинова?

Нормально, как бревисы, переводы. Кроме "опыта запредельного".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

613836СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 20:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Медитативное чтение - это очень хорошо. Но контакт с живым учителем всё же очень важен.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

613838СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 21:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Медитативное чтение - это очень хорошо. Но контакт с живым учителем всё же очень важен.

У спеца по чань Джона МакРэ в книге "Seeing through Zen" на тему учителя в традиции чань прочитал, что, исходя из риторики шуньяты, в схеме "передачи учения" фактически ничего не передаётся. То, что происходит между каждым учителем и его преемником - является просто одобрением достижения последним полного просветления (yìnke - "дать печать одобрения/утверждения/санкционирования"). Основное внимание уделяется не тому, "что" передается, а самому отношению встречи, контакту, признанию общей духовности, таинству нахождения в одной теме.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1629

613841СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 22:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
и, конечно же - в режиме "медленного, медитативного чтения", лучше надолго застрять на каком, с виду - "простом" суждении, нежели упиваться объёмом.
Да, главное в медитативном чтении - закрепить впечатления от прочитанного и желательно, уловить именно те впечатления, которые пытается передать автор через текст.

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

613844СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 22:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
и желательно, уловить именно те впечатления, которые пытается передать автор через текст.

Есть большие сомнения на счёт того, что автор сам улавливает, что пытается передать. Вот тут на помощь ему и приходит читатель  Wink


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1629

613845СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 22:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
миг37 пишет:
и желательно, уловить именно те впечатления, которые пытается передать автор через текст.

Есть большие сомнения на счёт того, что автор сам улавливает, что пытается передать. Вот тут на помощь ему и приходит читатель  Wink

Ну, хотя бы пытается.

Где бы вы ни были, вы едины с облаками, едины с солнцем и звездами, которые видите. Вы едины со всем. Это более верно, чем я могу сказать, и более верно, чем вы можете услышать.

sudzuki-siunriu


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

613847СообщениеДобавлено: Сб 26 Ноя 22, 23:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:

Где бы вы ни были, вы едины с облаками, едины с солнцем и звездами, которые видите. Вы едины со всем. Это более верно, чем я могу сказать, и более верно, чем вы можете услышать.

sudzuki-siunriu

Последняя фраза - отлично, а вот на место первой надо что-нить поизысканее, или хотя бы так - "Где бы вы ни были - вы не были, вы не едины с облаками, не едины с солнцем и звёздами, которые не видите. Вы не едины ни с чем". Так-то лучше.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30537

613856СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 22, 11:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Горсть листьев пишет:
Медитативное чтение - это очень хорошо. Но контакт с живым учителем всё же очень важен.

У спеца по чань Джона МакРэ в книге "Seeing through Zen" на тему учителя в традиции чань прочитал, что, исходя из риторики шуньяты, в схеме "передачи учения" фактически ничего не передаётся. То, что происходит между каждым учителем и его преемником - является просто одобрением достижения последним полного просветления (yìnke - "дать печать одобрения/утверждения/санкционирования"). Основное внимание уделяется не тому, "что" передается, а самому отношению встречи, контакту, признанию общей духовности, таинству нахождения в одной теме.
Да, именно это  - подтверждение того, что ты на правильном пути. При этом очень хорошо, если вы получаете прямое подтверждение этой правильности учителем, но оно может быть получено вами и косвенно (например, через одобрение перевода или какой-то другой деятельности), и даже через интроспективный анализ вашего контакта с учителем. Но вот без контакта с учителем ничего этого не получится, остаётся лишь собственное мнение о собственном прогрессе.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12913

613859СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 22, 12:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Но вот без контакта с учителем ничего этого не получится, остаётся лишь собственное мнение о собственном прогрессе.
Тут опасность в самом учителе - а если он лжеучитель? Потому важно опираться не только на мнение одного человека. Обратите внимание, что в суттах не бывает такой ситуации, когда у мирянина есть один-единственный монах, с которым поддерживается контакт.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 4 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.732) u0.015 s0.001, 18 0.021 [270/0]