Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Получать удовольствие без привязанности

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

632906СообщениеДобавлено: Сб 05 Авг 23, 11:55 (8 мес. назад)    Получать удовольствие без привязанности Ответ с цитатой

Очень популярный сейчас лама Мингьюр Римпоче учит, что путь тантрического буддизма вовсе не отрицает удовольствия.
Буддийский тантрический способ подразумевает, что в получении удовольствий нет ничего вредного, но при одном условии - что получение удовольствий не сопровождается привязанностью.
Как вы это понимаете?
Что для вас значит "получать удовольствия без привязанности"?
Можете ли вы привести пример такого удовольствия в своей жизни?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Мадхьямика Прасангика, Кира, Андрей Васильев, Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17350
Откуда: Москва

632957СообщениеДобавлено: Вс 06 Авг 23, 10:10 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Совсем без привязанности может ведь только арахант воспринимать все веданы - приятные, неприятные, нейтральные. И совсем без удовольствия не бывает человеческой жизни. Неприятное сменяет, приятное, нейтральное и т.д.
Если речь о выборе поступка на уровне обычного человека, то наверное влияет уровень знания и соответственно целей человека.  Тот кто идет по духовному пути приемлет движение, которое способствует росту его существа и отвергает то, что связывает. Например, получает удовольствие от занятия спортом - принимает это удовольствие исходя из уровня своего знания. Получает удовольствие от медитации - принимает это удовольствие. Получает удовольствие от правильной еды в достаточном количестве - принимает это удовольствие.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

632958СообщениеДобавлено: Вс 06 Авг 23, 13:27 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Принятие без цепляния за принимаемое?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

632959СообщениеДобавлено: Вс 06 Авг 23, 14:29 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Что такое «привязанность», «цепляние»? Определение есть?
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

632986СообщениеДобавлено: Вс 06 Авг 23, 23:29 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это как испорченный телефон. Чел. говорит - можно испытать радость и счастье без привязанности. Другой его услышал и интерпретирует, - Чел. учит, что можно баловаться всякими удовольствиями без привязанностей и последствий, третий его услышал, - трахайтесь и бухайте, Чел. учит, что похмелья и последствий не будет.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

632990СообщениеДобавлено: Вс 06 Авг 23, 23:45 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Что такое «привязанность», «цепляние»? Определение есть?
Clinging and craving - (like catching a fire and burning) - upadana ca tanha ca
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: ТМ, Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

632991СообщениеДобавлено: Вс 06 Авг 23, 23:47 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
... третий его услышал, - трахайтесь и бухайте, Чел. учит, что похмелья и последствий не будет.
Да, но только с одним условием.  Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

632998СообщениеДобавлено: Пн 07 Авг 23, 00:22 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Что такое «привязанность», «цепляние»? Определение есть?
Clinging and craving - (like catching a fire and burning) - upadana ca tanha ca

Такие же слова на другом языке или метафоры - это не определения. Скорее всего, этот умный и образованный серьезный человек, духовный учитель, ни разу не клоун в рясе, награфоманил целую книжку, а может и несколько, но вот про фундаментальные определения, лол, забыл. Я ведь ошибаюсь, да?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

633000СообщениеДобавлено: Пн 07 Авг 23, 00:29 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Что такое «привязанность», «цепляние»? Определение есть?
Clinging and craving - (like catching a fire and burning) - upadana ca tanha ca
Он, наверное имел ввиду «взрывной характер» некоторых клеш. Ну, монастырское образование он получил. АК изучал.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

633004СообщениеДобавлено: Пн 07 Авг 23, 00:46 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Что такое «привязанность», «цепляние»? Определение есть?
Clinging and craving - (like catching a fire and burning) - upadana ca tanha ca

Такие же слова на другом языке или метафоры - это не определения. Скорее всего, этот умный и образованный серьезный человек, духовный учитель, ни разу не клоун в рясе, награфоманил целую книжку, а может и несколько, но вот про фундаментальные определения, лол, забыл. Я ведь ошибаюсь, да?
Думаю, ошибаетесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Йонге_Мингьюр_Ринпоче
А слова простые, из учебника.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

633006СообщениеДобавлено: Пн 07 Авг 23, 00:49 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Что такое «привязанность», «цепляние»? Определение есть?
Clinging and craving - (like catching a fire and burning) - upadana ca tanha ca
Он, наверное имел ввиду «взрывной характер» некоторых клеш. Ну, монастырское образование он получил. АК изучал.
Извините, не понял идеи. Что значит "взрывной характер некоторых клеш" и как это связано с получением удовольствия без привязанности?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

633010СообщениеДобавлено: Пн 07 Авг 23, 01:09 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Что такое «привязанность», «цепляние»? Определение есть?
Clinging and craving - (like catching a fire and burning) - upadana ca tanha ca
Он, наверное имел ввиду «взрывной характер» некоторых клеш. Ну, монастырское образование он получил. АК изучал.
Извините, не понял идеи. Что значит "взрывной характер некоторых клеш" и как это связано с получением удовольствия без привязанности?
Некоторые клеши имеют взрывной характер, а другие тлеют, все равно, что под пеплом.  Взрывной характер проявляется сразу - страсть, гнев, другой тлеет, вроде зависти и ревности. В АК можно почитать.
ПС. В этом, к стати и сложности перевода клеши как аффект. Надо придумывать тонкие аффекты.
ПС2 удовольствие без привязанности это ваш бзик. Не знаю, зачем это обсуждать. Думаете буддийские монахи никакого удовольствия от практики не получают?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

633011СообщениеДобавлено: Пн 07 Авг 23, 01:13 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Что такое «привязанность», «цепляние»? Определение есть?
Clinging and craving - (like catching a fire and burning) - upadana ca tanha ca

Такие же слова на другом языке или метафоры - это не определения. Скорее всего, этот умный и образованный серьезный человек, духовный учитель, ни разу не клоун в рясе, награфоманил целую книжку, а может и несколько, но вот про фундаментальные определения, лол, забыл. Я ведь ошибаюсь, да?
Думаю, ошибаетесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Йонге_Мингьюр_Ринпоче
А слова простые, из учебника.

Еще один тренер личностного роста. Старые себя дискредитировали, вот, - молодые появились. В этот раз точно повезет.   Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17350
Откуда: Москва

633018СообщениеДобавлено: Пн 07 Авг 23, 07:08 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Принятие без цепляния за принимаемое?
В принципе такое возможно, как Будда говорит в МН 148. В финале это дает освобождение, в середине это можно рассмотреть как практику, в начале это как правило самообман. Например, "трахайтесь и бухайте, но не привязывайтесь" - это пример самообмана, так как приветствуется приятное чувство и наслаждение им, причем в сильно приземленном чувственном виде. В какой-то еще сутте читал, что шесть удовольствий мирянина замещаются 6-ю удовольствиями отречения - это пример практики.
МН 148
"Когда человека касается приятное чувство, и если он не наслаждается им, не приветствует его, не продолжает его удерживать, тогда скрытая склонность к жажде не залегает в нём. Когда человека касается болезненное чувство, и если он не печалится, не горюет и не плачет, не рыдает, не бьёт себя в грудь, не становится обезумевшим, тогда скрытая склонность к отвращению не залегает в нём. Когда человека касается ни-приятное-ни-болезненное чувство, и если он понимает в соответствии с действительностью происхождение, исчезновение, привлекательность, опасность и спасение в отношении этого чувства, тогда скрытая склонность к неведению не залегает в нём.
Монахи, чтобы кто-либо здесь и сейчас положил бы конец страданию, отбросив скрытую склонность к жажде к приятному чувству, уничтожив скрытую склонность к отвращению к болезненному чувству, истребив скрытую склонность к неведению в отношении ни-приятного-ни-болезненного чувства, оставив неведение и зародив истинное знание – такое возможно."
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn148-chachakka-sutta-sv.htm#a6

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48475

633019СообщениеДобавлено: Пн 07 Авг 23, 07:47 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

There are ascetics and brahmins who enjoy these five kinds of sensual stimulation without being tied, infatuated, or attached, seeing the drawbacks, and understanding the escape. You should understand that they haven’t met with calamity and disaster, and the Wicked One cannot do what he wants with them.

MN 26, Суджато

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.358) u0.013 s0.005, 18 0.015 [271/0]